Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Regent 60 rozbudowa - głośniki wysokotonowe.

stacho60 18 Apr 2012 21:22 1876 10
  • #1
    stacho60
    Level 15  
    Witam! Liczę na pomoc w takiej sprawie.Posiadam lampowego regenta60 wraz z kolumnami i jest to sprzęt NRD z lat 60-ych.W chwili obecnej chciałbym zmodyfikować kolumny w prosty sposób, czyli dodać głośnik wysokotonowy.Kolumny posiadają głośniki szerokopasmowe 2xRFT 3401 12,5va 6Ω w szeregu czyli 12Ω.Jak rozwiązać z tym wysokotonowcem i czy przyniesie to efekt w brzmieniu.Mój pomysł metodą prób.GDWT/9/200/8 stx bo tani,kondensator2,2µk,żarówka12v 45w,tylko te oporności różne 12Ω i8Ω a w ogóle to może żle.Do tego mam subwofer na głośniku sw.stx.15.3.800.4.FAMC narazie napedzany eltronem 100 u.A co tym nagłośnie jeszcze nie wiem.Oczekuje porady odnosnie tego głosnika wysokotonowego.
  • #2
    D214d3k
    Level 39  
    Nie uwzględniasz reaktancji kondensatora. Opór wypadkowy takiego szeregu będzie większy niż 12 Om. Radzę nie pruć tego pięknego, wiekowego sprzętu tylko zrobić nadstawkę (sopran nie musi siedzieć w skrzyni nie ma to dla niego większego znaczenia). Co do efektu to nie nastawiaj się na konkretny kondensator a dobierz doświadczalnie odpowiedni w celu zbalansowania brzmienia (bez przesadzania w stronę większych pojemności bo za dużo mocy pójdzie na sopran i za bardzo zmniejszy się rezystancja wypadkowa). Zrób też doświadczenie z fazami - soprany przeważnie pracują w przeciw fazie. Bardzo prawdopodobne, że da się uzyskać poprawę.
  • #3
    stacho60
    Level 15  
    Ta reaktancja to szczegół w tym przypadku.Poza tym w tym szeregu głośników nic nie zmieniam,jest 12Ω i będzie,głośnik wysokotonowy pójdzie równolegle +zwrotnica lub prościej filtr górnoprzepustowy ale i wtedy oporność nie powinna się zwiększyć{aby się nie zmniejszyła}.Faktem jest że nie chcę bardzo ingerować
    w te kolumny,ale taki GDWT o średnicy do 12cm zmieści się między głośnikami i nie będzie go widać za maskownicą płócienną.Ze strony technicznej tak zrozumiałem twoją opinię, mogę i ja się mylić, ale dalej niewiele wiem co zastosować(glośnik parametry zwrotnicy).
  • #4
    AnTech
    Level 31  
    Bez wyznaczenia charakterystyki impedancji głośników RFT poprawnej zwrotnicy nie zaprojektujesz.
    Proponuję do każdej kolumny zamontować po dwa głośniki GDWT 8Ω połączone szeregowo (wypadkowa impedancja 16Ω) i przyłączyć je równolegle do głośników szerokopasmowych przez kondensator 2,2µF. Nie liczyłem jaka będzie częstotliwość graniczna takiego filtru, ale pojemność kondensatora możesz sobie dobrać eksperymentalnie np. nieco mniejszą. Zastosuj kondensatory typu MKT lub MKP na 100 lub 160V.
    Głośniki RFT będą grały jak dotychczas pełnym swoim pasmem, a głośniki GDWT uzupełnią najwyższe (jakie będą w stanie) składowe pasma akustycznego. Ot cała filozofia.
  • #5
    stacho60
    Level 15  
    Do Antech.Dziękuję za konkretną pomoc,ewentualnie pokombinuję na jednym gdwt9/200/8Ω. W sumie czy 16Ω czy8Ω tak samo się ma do tych 12Ω głośników szerokopasmowych i tak nie będzie spełniona zależność R niskotonowych( w moim przypadku szerokopasmowych)=R wysokotonowych.Poeksperymentuję.
  • #6
    AnTech
    Level 31  
    Odradzam stosowanie pojedyńczego 8 omowego głośnika wysokotonowego w tym przypadku. Wynika to z faktu, że głośniki szerokopasmowe nie będą wyposażone w filtr dolnoprzepustowy. A zatem ich własna impedancja przy wyższych częstotliwościach będzie wyraźnie bocznikować głośnik wysokotonowy. Kolumna o impedancji znamionowej 12Ω będzie miała w zakresie częstotliwości pracy głośnika wysokotonowego (6-7-8kHz) impedancję znacznie poniżej znamionowej, rzędu 7Ω. Zastosowanie dwóch głośników wysokotonowych połączonych szeregowo, o łącznej impedancji 16Ω, wyraźnie poprawi sytuację. Impedancja wejściowa kolumny w tym zakresie częstotliwości nie spadnie poniżej 12Ω. Odbije się to korzystnie na pracy wzmacniacza.
    Tak więc 8Ω czy 16Ω głośników wysokotonowych wcale nie ma się tak samo do 12Ω głośników szerokopasmowych jak Ci się wydaje.
  • #7
    stacho60
    Level 15  
    Wszystko jasne,czyli zrobię tak jak radzisz.Zamówiłem narazie 2 głośniki i zobaczę jaki będzie efekt po ich podłączeniu.Nie zakładając nowego tematu mam takie pytanie.Subwoofer wspomniany j.w i przesterowany tym cienkim eltronem i mikserem ,cewka głośnika na moje ucho obija się o magnes i to normalne.Zastosowanie mocniejszego wzmacniacza powinno pomóc.Ale że on gra pełnym pasmem(30-300hz) bez filtra to też takie zjawisko może wystąpić w opcji zasilania mocniejszym wzmacniaczem?Na forum o subie bez filtra niewiele.Pomocna na pewno opinia by była Antecha.Zaraz ktoś powie z g--- bata nie ukręcisz.Z góry dziękuję.
  • #8
    AnTech
    Level 31  
    Tak jakoś nieskładnie napisałeś, że trudno zrozumieć o co ci chodzi.
    stacho60 wrote:
    Subwoofer wspomniany j.w i przesterowany tym cienkim eltronem i mikserem ,cewka głośnika na moje ucho obija się o magnes i to normalne.

    Obijanie się cewki o magnes to nie jest normalne, świadczy o uszkodzeniu głosnika lub jego pracy w nieodpowiedniej obudowie. U siebie prawdopodobnie doprowadzasz do przesterowywania wzmacniacza, a nie głośnika. Jest to zjawisko niedopuszczalne. Zastosowanie wzmacniacza o znacznie większej (2-4 krotnie) mocy wyjściowej powinno pomóc. Przedtem jednak sprawdź czy twój Eltron i mikser są na pewno sprawne.
    Na jakiej podstawie stwierdzasz, że pełne pasmo jakim gra ten głośnik to 30-300Hz? Zastosowałeś obudowę pasmowo-przepustową?
  • #9
    stacho60
    Level 15  
    Fakt nieskładnie.Chodziło mi właśnie o przesterowanie wzmacniacza czyli wzmocnienie sygnału dodatkowo mikserem.Do sprawdzenia zastosuję w większej mocy napęd zakładając że reszta jest w porządku.To pasmo to zczytałem z danych głośnika
    http://www.stx.pl/sw-stx-15-3-800-4-f-a-mc.html
    a obudowa
    http://estradowiec.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=50
    (takie działanie na skróty)
    Odnośnie głośników gdwt próbę zrobiłem,efekt zamierzony jakiś jest (po podłączeniu z kondensatorem 2,2µf i żarówką12v 21w).W planie wykonanie jednej oddzielnej nadstawki z tymi dwoma gdwt, na ucho wystarczająco.W sumie temat by się nadawał do zakończenia.Dziękuję.
  • Helpful post
    #10
    AnTech
    Level 31  
    stacho60 wrote:
    To pasmo to zczytałem z danych głośnika
    http://www.stx.pl/sw-stx-15-3-800-4-f-a-mc.html

    To jest pasmo w jakim producent określił moc głośnika, a nie pasmo przenoszenia tego głośnika. Nie są to rzeczy tozsame.
    stacho60 wrote:

    No widać, że działasz na skróty budując subbass wg opisu przygotowanego dla innego głośnika. Powinieneś skorzystać z zaleceń producenta i zastosować obudowę o objętości netto 90 litrów nastrojoną na 40Hz.
    Mam nadzieję, że pomogłem.
  • #11
    stacho60
    Level 15  
    Miałem na uwadze objętość obudowy i w rzeczywistości wymiary netto 0,50x0,40x0,48=96L bez tunelu bas refleks minus objętość głośnika,jeżeli się odejmuje to mi wyszło te 90 L a w strojenie to faktycznie się nie wgłębiałem. I jak wspominałem muszę przetestować go na większym wzmacniaczu i zobaczymy.