Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Listwa i zasilacz - wybijanie bezpieczników

wszaman1 25 Kwi 2012 19:47 5645 22
  • #1 25 Kwi 2012 19:47
    wszaman1
    Poziom 2  

    Witam.
    Jestem laikiem jeżeli chodzi o elektronikę, więc proszę wybaczcie i poprawcie mnie w przypadku zastosowania nieodpowiedniej terminologii.
    Starałem się dobrać jak najlepiej tematykę do działu... w razie obiekcji proszę o przeniesienie.

    Mam nową listwę firmy Lestar LFT 2005 G-A. Do niej podpinam zasilacz komputerowy Corsair CMPSU-750HXEU. W momencie kiedy wyłączam listwę, wybija bezpieczniki w mieszkaniu.

    Link do specyfikacji listwy:Link ze strony producenta można również pobrać bardziej szczegółowe informacje w pdfie.
    Link do zasilacza: Link

    Budynek wielorodzinny, budowany w 2000 roku. Jest uziemienie (3 żyły/kable). Dane bezpiecznika odpowiedzialnego za gniazdo z listwą: S301, B10, 230/400V, 6000/3.

    Moje próby i spostrzeżenia:
    •W momencie awarii, nic innego nie jest wpięte w mieszkaniu do gniazd elektrycznych.
    •Taka sama sytuacja występuje gdy podłącze listwę do innego gniazda w ścianie lub/i zasilacz do innego gniazda w listwie
    •Włączanie listwy i praca komputera wydają się być stabilne (napięcia zasilacza pokazywane przez czujnik płyty w normie).
    •Problem występuje zarówno gdy zasilacz ma włącznik w pozycji On jak i w pozycji Off.
    •Mam również starszą listwę Lestar'a (5+A LF-530WA link: Link) ma 8 lat i na niej wszystko działa ok.
    •Podłączając kilka innych sprzętów pod nową listwę problem również nie występuje (np. lampka, stary komputer - zasilacz 350W, etc.)
    •Problem nie występuje regularnie - wyłączając i włączając raz po raz listwę prąd siada za pierwszym, drugim, trzecim, maksymalnie piątym razem. Gdy komputer chodzi dłużej, wydaje mi się wtedy prąd siada przy pierwszym wyłączeniu listwy.

    Producent zalecił mi procedurę reklamacyjną
    , stwierdzając że dwubiegunowy włącznik/wyłącznik listwy może generować przez chwilę prąd powodujący zaistniałą sytuację, szczególnie jeżeli mam w swojej instalacji bezpieczniki różnicowo-prądowe ustawione na wysokie zabzpieczenia. Rozumiem że chodzi tu o tolerancję na skoki napięcia czy cuś...
    Przełącznik zostanie najprawdopodobniej wymieniony...

    Prosze Was o ustosunkowanie się do problemu. Co o tym sądzicie.

    Czy muszę już przygotowywac sie do wymiany bezpieczników, czy wymiana przełącznika/listwy cos pomoże? Czy trafiłem na wadliwy egzemplarz listwy...?

    0 22
  • #2 26 Kwi 2012 08:42
    KonradGatek
    Poziom 19  

    cb13:
    Mała nieścisłość, wszaman1 napisał: W momencie kiedy wyłączam listwę, wybija bezpieczniki w mieszkaniu. Poza tym się zgadza. A pytanie do Ciebie: Czy wymiana z B na C jest naprawdę bezpieczna i czy tak można?
    Jaki wyłącznik (WT, S, FI), jaka instalacja (TN-C, TN-S)?
    Konrad.

    0
  • #3 26 Kwi 2012 10:38
    Zyt
    Poziom 9  

    Różnica między wyłącznikami instalacyjnymi typu B i C jest taka, że różnią się tolerancją na skoki napięcia, jak napisał kolega wcześniej. Zasilacz komputerowy powoduje udar prądowy. Typ C przeznaczony jest do urządzeń o dużych prądach rozruchowych (5-10 krotności prądu znamionowego). Ich wymiana jest całkowicie bezpieczna. Pamiętaj jednak by odłączyć wszystko spod napięcia, zanim do tego przystąpisz.

    Pozdrawiam,
    Zyt


    Moderowany przez Akrzy74:

    Masz duże szanse na nagrodę w dorocznym konkursie pt "Bzdura roku". Następnym razem otrzymasz ostrzeżenie!

    0
  • #4 26 Kwi 2012 13:48
    Miniax
    Specjalista elektryk

    Zyt napisał:
    Różnica między wyłącznikami instalacyjnymi typu B i C jest taka, że różnią się tolerancją na skoki napięcia. jak napisał kolega wcześniej, Zasilacz komputerowy powoduje udar prądowy.Typ C przeznaczony jest do urządzeń o dużych prądach rozruchowych (5-10 krotności prądu znamionowego). Ich wymiana jest całkowicie bezpieczna. Pamiętaj jednak by odłączyć wszystko spod napięcia, zanim do tego przystąpisz.

    \


    Od kiedy komputer do "rozruchu" potrzebuje 5-cio krotność prądu znamionowego?

    0
  • #5 26 Kwi 2012 14:34
    KonradGatek
    Poziom 19  

    Zyt napisał:
    Ich wymiana jest całkowicie bezpieczna.

    No to jak twierdzisz, to proszę o sprawdzenie skuteczności ochr. p. por. dla B10 i C10 przy:
    Z=1Ω
    Z=2,5Ω
    Z=5Ω
    Konrad.

    0
  • #6 03 Lip 2012 22:00
    wszaman1
    Poziom 2  

    Odświeżam, bo dopiero teraz coś się zaczyna klarować... Listwa wróciła ode mnie z firmy Lestar z wymienionym włącznikiem... (zamiast podświetlanego mam zwykły jak w listwie z przed kilku lat o której wyżej pisałem). Niestety problem nie ustąpił całkowicie, aczkolwiek jest lepiej o tyle że bezpieczniki nie są wybijane za każdym włączeniem/wyłączeniem listwy, lub włączeniem wyłączeniem zasilacza.
    Nietsety problem zaczął się również na mojej starej listwie, co raczej wskazuje w tym momencie na zasilacz lub płytę główną.
    Wybija bezpiecznik odpowiedzialny za gniazda pod które podłączony jets komputer lub bezpiecznik główny...
    Jeżeli ktoś ma sugestię co może dziać się z płytą lub zasilaczem co może powodować takie objawy to proszę o pomoc.
    Staram się znaleźć coś na sieci ale na razie bez skutku.
    Zapewnę napiszę o tym do Corsaira, a może i do Gigabyta i zobaczę co oni an ten temat sądzą...

    0
  • #7 03 Lip 2012 22:35
    sq9jjh
    Specjalista elektryk

    Zyt napisał:
    Różnica między wyłącznikami instalacyjnymi typu B i C jest taka, że różnią się tolerancją na skoki napięcia, ...

    Ciekawe czego się jescze nie dowiemy o wyłącznikach instalacyjnych. :D
    Ja bym jeszcze dopisał, że mają właściwości antykoncepcyjne :D

    0
  • #8 04 Lip 2012 09:05
    piter244
    Poziom 23  

    A pytanie uzupełniające, jakiej firmy i jak stare masz te bezpieczniki w domu? Pewny jestem że serwis po naprawie Twojego urządzenia przeprowadził testy. Bywa tak że "esy" które są stare i wypracowane na granicach możliwości nie trzymają już swoich parametrów. To samo tyczy się najtańszych chińszczyzn. Zrób mały test i popróbuj podłączyć listwę z zasilaczem gdzieś poza swoim mieszkaniem, u kolegi lub w pracy.

    0
  • #9 04 Lip 2012 12:50
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #10 04 Lip 2012 22:12
    wszaman1
    Poziom 2  

    Mieszkanie (instalacja) jest z 2000 roku... Mam uziemienie :) Więcej o instalacji napiszę jutro lub pojutrze jak dodzwonię się do nadwornego elektryka administracyjnego, który pewnie mi powie co to za typ, średnica kabli itp.
    Co do bezpieczników to wiem że na pewno nie były wymieniane w ciągu 3 ostatnich lat, ale możliwe że nie były wymieniane od nowości...
    Jutro zrobię zdjęcie całej puszki żebyście zobaczyli jak to u mnie wygląda.
    Ostatnio wyłącza się tylko bezpiecznik odpowiedzialny za gniazda do których podłączam kompa, więc może rzeczywiście przyszedł na niego czas...
    Na szybko mogę powiedzieć że mam:
    -Wyłącznik główny 25A FR 101
    -Wyłącznik różnicowo-prądowy 40A P302
    -Zasilanie oświetlenia B10 S301
    -Gniazda pokój B10 S301
    -Gniazda łazienka B16 S301
    -Gniazda kuchnia B16 S301
    -Gniazda piekarnik B16 S301
    Takie właśnie podpisy mam pod bezpiecznikami. Wszystkie firmy FAEL.
    Spróbuję jak radzicie podłączyć kompa do gniazda pod B16 i zobaczę jak będzie...
    Swoją drogą nie wiem czy bezpiecznie jest wymieniać B na C bo się na tym kompletnie nie znam, ale od tego jesteście Wy, profesjonaliści... :) Nie chciałbym w każdym razie wymieniać bezpiecznika na taki który w razie dużego przeciążenia nie wyłączy się, tylko spowoduje jakieś popalenia... :/ Nawet nie wiem czy to możliwe...
    Nie ma co gdybać, zobaczę co powie elektryk i jak będzie na nowym podłączeniu...

    0
  • #11 05 Lip 2012 09:40
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 06 Lip 2012 22:02
    wszaman1
    Poziom 2  

    Mało czasu, więc na razie wrzucam tylko zdjęcie skrzynki z bezpiecznikami. Co do rodzaju instalacji to administracja odesłała mnie do developera... Tu kontakt niestety dopiero od poniedziałku...:/ Kompa podłącze po inne gniazdo dopiero w przyszłym tygodniu... Listwa i zasilacz - wybijanie bezpieczników

    0
  • #13 06 Lip 2012 23:42
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 07 Lip 2012 09:53
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #15 07 Lip 2012 17:54
    1640214
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 07 Lip 2012 18:10
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka

    O zmęczonych przebojowych esach jeszcze nie słyszałem. Dobre :)

    Tu wychodzi głupkowata mentalność stosowania B10 w obwodzie gniazd, zaraz się jeszcze okaże, że przekrój 1,5mm².

    0
  • #17 07 Lip 2012 21:45
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 07 Lip 2012 21:58
    1640214
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 07 Lip 2012 22:02
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 07 Lip 2012 22:08
    1640214
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 08 Lip 2012 02:04
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka

    Bronek22 napisał:
    Łukasz-O napisał:
    ..... zaraz się jeszcze okaże, że przekrój 1,5mm².

    Tutaj kolega przesadził. Bo w tym wypadku lepsze byłoby 1,5 mm2 - większa rezystancja.
    Jaki jest cel 2,5 mm2 - tylko duże stałe obciążenie , żeby się przewód w ścianie nie zagrzał.
    Łukasz-O napisał:
    Tu wychodzi głupkowata mentalność stosowania B10 w obwodzie gniazd, zaraz się jeszcze okaże, że przekrój 1,5mm².

    Dlaczego głupkowata ? Niema kolega racji. Jak użytkownik nie przewiduje stałego obciążenia ponad 2,3 kW to nie ma znaczenia B10.
    W końcu uzytkownik decyduje jak ma korzystać z gniazd. To jego instalacja i dla niego, a nie dla ludzi z forum. Ma prawo dać zabezpieczenia jakie mu odpowiadają.
    Bronek

    Bronku, co Ty wypisujesz. To nie użytkownik zastosował takie zabezpieczenie a developer i nie On (użytkownik) ma się na tym znać. Podłącz sobie odkurzacz do takiej instalacji (wszystko jedno czy 1,5, czy 2,5,mm²) - wywali i tak.

    0
  • #23 06 Sie 2012 22:46
    cb13
    Poziom 17  

    Witam. Małe sprostowanko Bronek22, WojcikW, KonradGatek, piszecie za dużo. Wszaman1 wymień B10 na C6 obojętnie jaki dali tam przekrój jakie druty Gatek z żelaza ??? 5 Ω impedancja pętli zwarcia (mierzona MZC) jest realnie maksymalnie do 1,5 Ω nie musisz nic liczyc nikogo słuchac bo teraz wszyscy się zgodzą. To co kolega znalazł to skutek działania jakiegoś "przepięcia, zwarcia" trzeba znaleźć jeszcze przyczynę która na pewno leży w tym obwodzie. Jak inni wspomnieli podłączyć komputer do innego gniazdka, listwę do innego kolegi. Stawiam na zasilacz komputerowy który nie ma żadnych ochronników przepięć, żadnego bezpiecznika, ani żadnych filtrów. A cha może to być jeszcze kabel łączący listwę z komputerem. Przyczyna musi się spalić i jest ok. Piszcie konkrety a nie polemiki. Więcej nie piszę Wszaman1 proszę zamknij ten temat.

    0