Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Naprawa Radia Serenada II 6299.

Zenek997 06 Maj 2012 17:52 3355 17
  • #1 06 Maj 2012 17:52
    Zenek997
    Poziom 12  

    Witam!

    Ostatnio wpadło mi w ręce radio Serenada II 6299.
    Wizualny stan elektroniki jak na te lata oceniam na bardzo dobry.
    Wszystkie lampy są na swoich miejscach.
    Po uruchomieniu świecą się grzejniki w lampach i magiczne oko. W głośniku słychać cichutkie buczenie. Radio nie reaguje na manipulacje przełącznikami, potencjometrami.

    Pomierzyłem napięcia na poszczególnych lampach:
    EBL21
    nóżka napięcie
    2 - 270V
    3 - 3V
    4 - 250V
    5 - 0V
    6 - 0V

    ECH-21 (na schemacie obok EBL21)
    2 - 250V
    3 - 216V
    4 - 0V
    5 - 106V
    6 - 0V

    ECH-21
    2 - 250V
    3 - 90V
    4 - 0V
    5 - 105V
    6 - 0V

    Schematy macie tutaj:
    Schemat2
    Schemat1

    0 17
  • #2 06 Maj 2012 18:07
    oktoda
    Poziom 9  

    Sprawdz obwody wejściowe i heterodynę .

    1
  • Pomocny post
    #3 06 Maj 2012 21:51
    kris8888
    Poziom 27  

    Zenek997 napisał:
    EBL21
    nóżka napięcie
    2 - 270V
    3 - 3V
    4 - 250V
    5 - 0V
    6 - 0V



    Na nózce 3 nie moze być napięcie (plus) 3V. Musi być około (minus) 7V. Do wymiany kondensator C32.

    1
  • #4 07 Maj 2012 16:56
    Zenek997
    Poziom 12  

    Po wymianie C32 napięcie na 3 nóżce EBL21 zmalało do 1,5V.
    Przy dotykaniu do tej nóżki sondą woltomierza słychać trzaski w głośniku.

    Wysterowałem wejście gramofonowe sygnałem z odtwarzacza cd i przy maksymalnym przekręceniu potencjometru głośności słychać cicho muzykę w głośniku :D

    Potencjometr, rezystory R8, R9 , R20, R10, R13 ,R2 - sprawne.

    Szukam dalej...

    0
  • #5 07 Maj 2012 17:46
    bogdan_p
    Poziom 39  

    Wymień ( sprawdź ) C31 i C38 , zmierz jakie masz napięcie na R2 musi być ujemne ok. 8V

    0
  • #6 07 Maj 2012 22:41
    kris8888
    Poziom 27  

    Zenek997 napisał:
    Po wymianie C32 napięcie na 3 nóżce EBL21 zmalało do 1,5V.
    Przy dotykaniu do tej nóżki sondą woltomierza słychać trzaski w głośniku.


    Sprawdź te kondensatory o których pisał przedmówca (na okoliczność zwarcia). Wyciągnij lampę EBL21, pozostałe zostaw. Wylutuj też najlepiej na chwilę C32. Włącz radio i po chwili musi pojawić się niewielkie ujemne napięcie na R2 względem masy. Również na styku 3 w cokole lampy EBL21. Przez pozostałe lampy z tego co wnioskuję płynie prąd, a przynajmniej przez ich siatki drugie, więc musi się tu wytworzyć automatyczny ogólny minus na R2.

    Jeśli po włożeniu EBL21 ponownie na nóżce 3 będzie napięcie dodatnie to coś nie tak z samą lampą. Chyba, że nieprawidłowo mierzysz. Przede wszystkim zmierz spadek napięcia na R2 (z i bez lampy EBL21), będzie wiadomo jaki jest mniej więcej prąd pobierany z prostownika.

    0
  • #7 08 Maj 2012 20:30
    Zenek997
    Poziom 12  

    Wymieniłem C32, C38 do wymiany bo ma rezystancje około 2MΩ (czy mogę go na chwilę odłączyć i pomierzyć napięcia bez niego?).

    Napięcie bez EBL21 na 3 nóżce: -1,7V
    Napięcie na R2 -2,4V

    Napięcie z EBL21 na 3 nóżce: zaraz po włączeniu około 0V, później stopniowo maleje do -1,4 po czym stopniowo rośnie do +2V. Po wyłączeniu zasilania na chwilę wskakuje coś koło -6V.
    Napięcie na R2: -4,5 (gdy na EBL21 jest +2V)

    Czyli prawdopodobnie uszkodzona EBL21.

    0
  • #8 08 Maj 2012 22:28
    kris8888
    Poziom 27  

    Zenek997 napisał:

    Czyli prawdopodobnie uszkodzona EBL21.


    Po objawach, które opisałes, moim zdaniem tak. Pewne zafałszowanie pomiarów napięcia na nóżce 3 lampy EBL21 może wprowadzać woltomierz o niezbyt dużej rezystancji wewnętrznej, ale nie do tego stopnia, zeby napięcie w tym miejscu wchodziło w zakres dodatni. Wymień koniecznie lampę EBL21, jest stosunkowo łatwo dostępna. Ważne, żebys nie trafił na jakiś mocno wyeksploatowany egzemplarz.
    Zenek997 napisał:

    C38 do wymiany bo ma rezystancje około 2MΩ (czy mogę go na chwilę odłączyć i pomierzyć napięcia bez niego?).


    Taka rezystancja C38 nie ma tu dużego znaczenia, ale możesz oczywiście zmierzyć napięcia bez niego. W układzie razem z R10 stanowi on filtr dolnoprzepustowy dodatkowo "wygładzający" z tętnień sieci automatyczny minus wytworzony na R2. Ważne, żeby C38 miał właściwą pojemność. Natomiast C32 bezwględnie nie może mieć żadnej upływności (rezystancja nieskończoność).

    0
  • #9 11 Maj 2012 11:20
    Zenek997
    Poziom 12  

    Po wymianie C38 i EBL21 i kilku drobnych poprawkach napięcia się poprawiły radio zaczęło normalnie grać przy wysterowaniu z odtwarzacza CD.

    Teraz biorę się za odbiór fali radiowych. Na każdym zakresie cisza.

    napięcia na ECH21
    2 - 224V
    3 - 224V
    4 - 0V
    5 - 105V
    6 - -0,5V
    7 - 0V

    0
  • #10 11 Maj 2012 17:18
    bogdan_p
    Poziom 39  

    Nie podałeś o którą ECH21 chodzi , myślę że o wzm. mcz. / II stopień wzm. pcz. ( bliżej EBL21 ) napięcia szczególnie anody triody jest za wysokie zwróć uwagę że anoda jest zasilana przez rezystor 100kΩ są dwie możliwości brak połączenia katody z masą ( kołek ) lub uszkodzona lampa lub raczej mało prawdopodobne zwarcie rezystora R20 3,3MΩ. W wielu przypadkach wystarczy dobrze wyczyścić gniazdo kołka lampy w podstawce oraz sam kołek lampy .

    0
  • #11 11 Maj 2012 19:54
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Cytat:
    Teraz biorę się za odbiór fali radiowych. Na każdym zakresie cisza.

    Która to ECH21?
    Tor p.cz. sprawny? Nie jest rozstrojony? Nie wzbudza się?
    Heterodyna oscyluje? Cewki są sprawne? Styki w przełączniku wyczyszczone?

    Rzucisz kilkoma pomiarami napięć, a reszta ma się domyślać.

    0
  • #12 11 Maj 2012 21:06
    Zenek997
    Poziom 12  

    Futrzaczek napisał:
    Cytat:
    Teraz biorę się za odbiór fali radiowych. Na każdym zakresie cisza.

    Która to ECH21?
    Tor p.cz. sprawny? Nie jest rozstrojony? Nie wzbudza się?
    Heterodyna oscyluje? Cewki są sprawne? Styki w przełączniku wyczyszczone?

    Rzucisz kilkoma pomiarami napięć, a reszta ma się domyślać.


    Spokojnie :)

    To były napięcia na tej drugiej ECH21 (nie tej przy EBL21). Zamieniłem ECH21 miejscami i wtedy przy wysterowaniu wejścia gramofonowego tylko cichutko słychać muzykę, czyżby kolejna lampa do wymiany?

    Resztę dopiero sprawdzam.

    0
  • #13 11 Maj 2012 21:59
    bogdan_p
    Poziom 39  

    Piszesz strasznie chaotycznie i chyba tak samo podchodzisz do naprawy , niestety ale przy naprawach wymagana jest systematyczność a nie skakanie z jednego tematu do innego .

    Zenek997 napisał:
    Zamieniłem ECH21 miejscami i wtedy przy wysterowaniu wejścia gramofonowego tylko cichutko słychać muzykę, czyżby kolejna lampa do wymiany?

    To może warto podać te napięcia za chwilę sam pogubisz się w tym co robisz , zacząłeś od toru m.cz to skończ jedno podaj wartości napięć będą prawidłowe zajmij się p.cz , potem heterodyna ma koniec obwody wejściowe , jeżeli okaże się że masz uszkodzoną lampę to wykorzystaj czas na czyszczenie styków , sprawdzenie cewek filtrów , oscylatora wejściowych itp .

    0
  • #14 12 Maj 2012 17:13
    kris8888
    Poziom 27  

    Zenek997 napisał:
    Zamieniłem ECH21 miejscami i wtedy przy wysterowaniu wejścia gramofonowego tylko cichutko słychać muzykę, czyżby kolejna lampa do wymiany?


    Jeśli jest duża różnica głośności po zamianie lamp przy wysterowaniu z wejścia gramofonowego to jedna ECH21 ma już słabą emisję. Może już nie chcieć generować drgań w roli heterodyny. Ta gorsza ECH21 będzie miała też zdecydowanie wyższe napięcie na anodzie triody pracując w stopniu wzmacniacza napięciowego m.cz.

    Niestety "jakość" ECH21 w przeciwieństwie do EBL21 dużo trudniej ocenić wizualnie więc przy zakupie mimo wszystko uważaj na egzemplarze na wyrost nieco określanie jako "mało używane". Na szczęscie lampa również dość tania i łatwo dostępna....

    0
  • #15 25 Maj 2012 15:39
    Zenek997
    Poziom 12  

    Wymieniłem jeszcze kilka kondensatorów oraz tą lampę i radio odżyło :)

    Mam jeszcze takie pytanie, jak głośno powinno grać takie radio przy maksymalnym przekręceniu potencjometru głośności?

    0
  • #16 25 Maj 2012 19:19
    jsk3
    Poziom 13  

    Radio z podobną lampą końcową (UBL 21) i tym samym głośnikiem gra wystarczająco głośno aby nie dało się wytrzymać w pokoju w którym jest postawione.

    0
  • #17 25 Maj 2012 20:36
    kris8888
    Poziom 27  

    Zenek997 napisał:
    Mam jeszcze takie pytanie, jak głośno powinno grać takie radio przy maksymalnym przekręceniu potencjometru głośności?


    Żeby radio zagrało z pełną mocą znamionową to pewnie trzeba jeszcze je zestroić (tor p.cz., obwody wejściowe). Jak to zrobić w miarę dobrze "na słuch", to znajdziesz w wielu wątkach na tym forum.

    Kwestia też oczywiście jakości samych lamp i dobrej anteny.

    Domyślam się,ze skoro masz wątpliwości czy radio gra odpowiednio głośno to znaczy, że jeszcze trzeba nad tym popracować.

    Generalnie przy tym układzie radia, dobrym jego zestrojeniu, dobrej antenie i silnej stacji to nie sposób słuchać go na pełnej głosności, bo zniekształecenia nieliniowe są już trudne do zaakceptowania.

    0
  • #18 04 Cze 2012 21:30
    Zenek997
    Poziom 12  

    Witam!

    Radyjko po kilku drobnych modyfikacjach odzyskało pełną sprawność :D
    Obyło się bez zestrajania.

    Pozdrawiam i dziękuję wszystkim za pomoc.

    Temat zamykam.

    0