Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak poprowadzić wiele kabli w wykopie?

ZbojMadej 30 May 2012 23:21 12251 26
  • #1
    ZbojMadej
    Level 10  
    Witam

    Jestem na etapie wykańczania domu i przygotowuję się do położenia przewodów: zasilającego do bramy, skrętki żelowej do domofonu i przewodów do czujek oraz dodatkowego pod gniazdko i oświetlenie w tzw. drewutni. Rów mam już wykopany, planowałem to wszystko wciągnąć do jednego arota, ale tu pojawił się kłopot jak z jednej rury wyprowadzić te przewody w różnych miejscach? Przeszukałem sieć i znalazłem chyba jedne temat dotyczący tej kwestii, który niewiele mi pomógł. Czy wystarczy wyciąć w arocie otwór w odpowiednim miejscu i następnie wyprowadzić przewód na zewnątrz bez żadnej osłony? Proszę o pomoc bo czas nagli. Pozdrawiam
  • #2
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Wytłumacz najpierw po co Ci rura Arota?
  • #3
    ZbojMadej
    Level 10  
    tak mi poradził człowiek, który ma mi później montować bramę i domofon, w tym wypadku chodzi raczej o ochronę przewodu przed uszkodzeniami, w trakcie pozostałych prac. Generalnie nie chce mi się też przysypywać tego piaskiem, ziemią i kłaść folię, jest troszkę wygodniej.
  • #4
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jasne. To teraz podaj jeszcze jakie te "przewody" do tych różnych miejsc masz zamiar położyć. Konkretne symbole.

    I jak głęboki masz wykop.
  • #5
    Arturo2005
    Level 33  
    ZbojMadej wrote:
    Generalnie nie chce mi się też przysypywać tego piaskiem, ziemią i kłaść folię, jest troszkę wygodniej.

    A wciągać w Arota jest wygodniej?
  • #6
    ZbojMadej
    Level 10  
    wygodniej może nie jest, ale na to się zdecydowałem i szukam jakiegoś rozwiązania, np może ucinać arota w miejscu gdzie kable mają się rozchodzić i montować jakieś kolanka?? Układ posesji podeśle później, postaram się coś zrobić w paincie

    Dodano po 14 [minuty]:

    szkic, sorry ale tak to jest jak się robi coś w trakcie śniadania

    https://obrazki.elektroda.pl/6156492600_1338441966.png

    Zdanie zaczyna się wielką literą. [retrofood]
  • #7
    andrefff
    Level 36  
    Ja robiłem to tak, arot , następnie w miejscu rozejścia rura kanalizacyjna ϕ 400 o długości 40 cm wkopana pionowo. Następnie ze studzienki pierwszej następny arot do drugiej, a z drugiej do drewutni. Tyle, że arot na te parę kabelków to przesada, chyba, że ϕ 50
    Jak poprowadzić wiele kabli w wykopie?
  • #8
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Rozgałęzianie arota mija się z celem.
    Poprowadź oddzielne rury arota z domu do poszczególnych obiektów lub jedną rurę z domu doprowadź w jedno miejsce i z tego miejsca oddzielnymi rurami do każdego z obiektów. To rozgałęzienie może być w drewutni lub w słupku bramy czy furki w formie małej skrzyneczki.
  • Helpful post
    #9
    Miniax
    Electrician specialist
    Wykop dziurę na odpowiednią głębokość ok. 70 cm (może być więcej). Zrób lekką 5-10 cm podsypkę z piasku. Ułóż w wykopie kable (oczywiście kable przeznaczone do układania w ziemi, bo o innych mowy być nie może) lekkim zygzakiem, aby uniknąć naprężeń. Zasyp 10 cm warstwą piasku, następnie 10 cm warstwą ziemi, na całej długości ułóż na tym niebieską folię i zasyp całość i zagęść.
    W miejscach pod przejazdem do bramy i murkiem możesz ewentualnie użyć arota.
  • #10
    ZbojMadej
    Level 10  
    Szkoda, że mod usunął mój poprzedni post i odpowiedź, nie wiem dlaczego, nie bluzgałem i posługuję się raczej językiem polskim. Co myślicie o wypuszczeniu wszystkich kabli z garażu w jednym arocie, później ucięcie rury w miejscu gdzie jest pierwsze wyjście i wypuszczenie kabla do domofonu, a następnie pozostałych kabli kabli arotem i wypuszczanie kolejnych w ten sam sposób?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Miniax wrote:
    Wykop dziurę na odpowiednią głębokość ok. 70 cm (może być więcej). Zrób lekką 5-10 cm podsypkę z piasku. Ułóż w wykopie kable (oczywiście kable przeznaczone do układania w ziemi, bo o innych mowy być nie może) lekkim zygzakiem, aby uniknąć naprężeń. Zasyp 10 cm warstwą piasku, następnie 10 cm warstwą ziemi, na całej długości ułóż na tym niebieską folię i zasyp całość i zagęść.
    W miejscach pod przejazdem do bramy i murkiem możesz ewentualnie użyć arota.


    wypuszczając kabel na zewnątrz w jakiś sposób je osłaniać np. peszelem czy zostawić gołe?

    Moderated By retrofood:

    Przecież napisałem dlaczego, prawda?

  • #11
    Miniax
    Electrician specialist
    ZbojMadej wrote:


    wypuszczając kabel na zewnątrz w jakiś sposób je osłaniać np. peszelem czy zostawić gołe?


    Oczywiście warto zabezpieczyć kable w miejscu wyprowadzenia z ziemi. Sposobów i metod jest w zasadzie mnóstwo. Jednym z nich jest np. zabezpieczenie fragmentem arota.
  • #12
    ZbojMadej
    Level 10  
    Czyli zrobię tak, przez murek poprowadzę kable w arocie, później go utnę i pociągnę w ziemi, aż do kolejnych wyprowadzeń, tam wstawię końcówki arota tak żeby przewód był osłonięty. Tylko czy to dobry pomysł? do jakiej wysokości ma wychodzić arot z ziemi w takiej sytuacji??
  • #13
    keicam5
    Level 11  
    Jeżeli chciałbyś mieć drożne przepusty aby w późniejszym czasie móc dociągnąć jakiś kabel kup za parę złotych kilka bloczków betonowych i wymuruj małą studnie wprowadzisz tam aroty z każdej strony będziesz mógł wciągnąc kabelek kiedy chcesz jeżeli coś się stanie. Przykryjesz płytką zasypiesz delikatnie ziemią lub zostawisz płytkę na wierzchu.
  • #14
    Paweł0381
    User under supervision
    keicam5 wrote:
    Jeżeli chciałbyś mieć drożne przepusty aby w późniejszym czasie móc dociągnąć jakiś kabel kup za parę złotych kilka bloczków betonowych i wymuruj małą studnie


    Jest jeszcze rozwiązanie technicznie poprawne lecz nie ekonomiczne zastosowanie odgałęźników arota typu Y 40/40/40 cena około 130zł/szt. Wtedy to wykonasz profesjonalnie i bez zbędnych wątpliwości. Na dodatek bez "udziwnień" uzyskasz drożność przepustów i zachowasz ciąglość rury ochronnej i wyprowadzeń też arotem.
  • #15
    Miwhoo
    Electric installations specialist
    Nadal nie rozumiem, po co AROT... Kable ziemne są przystosowane do obciążeń mechanicznych, jakie występują w gruncie, są także odpowiednio chronione przed dostępem wód gruntowych... trzeba je po prostu dobrze zakopać, co wbrew wszelkim pozorom też jest sztuką :)

    AROT możesz dać pod przejazdem, chodnikiem, lub innymi miejscami, w których będzie utwardzane podłoże [kostka brukowa itp.], a rura ma chronić nie przed uszkodzeniem mechanicznym, a jedynie stanowić przepust "na przyszłość" żeby nie zdejmować kostki brukowej i nie psuć podjazu, gdy np. za 2-3 lata zamarzysz sobie o np. oświetleniu ogródka, podjazdu itp....

    Poza tym w arotę i tak trzeba dać kable ziemne....... :)
  • #16
    kkas12
    Level 43  
    Zasada jest taka. Najpierw rury a później kable.
    Tylko wtedy jest sens stosowania rur.

    Różne powody mogą wymagać takiego rozwiązania.
    Zaleta jest taka, że ułożymy/dołożymy/wymienimy kable bez ingerencji w stan nawierzchni.

    Każdy inny powód jest fanaberią.
  • #17
    kasprzyk
    Electrician specialist
    kkas12 wrote:
    ...
    Każdy inny powód jest fanaberią.


    Nie tylko fanaberią, mógłbym Wam pokazać 10tki przykładów, gdzie kable ułożone w rurkach PCV czy innych osłonach, po kilku latach nadawały się do wymiany (podaje przykład z poprzedniej firmy tv kablowej). Bardzo często takie rurki w ziemi robią za drenaż, zbiera się w nich woda - efekt taki jakbyśmy położyli omawiane medium, nie w ziemi tylko pod wodą.
    Przydatność takich rur tylko w sytuacji, kiedy będzie swobodne dojście do dwóch końców i łatwa możliwość wymiany. Owszem, także w miejscach przejazdów, przejść, gdzie później byłby problem z ponowną odkrywką powierzchni (polbruk, asfalt, beton) ale nie na całej długości.
    Pzdr
  • #18
    jarecki 86
    Electrician specialist
    Quote:
    Bardzo często takie rurki w ziemi robią za drenaż, zbiera się w nich woda

    Słusznie, ale tylko wtedy, gdy te rurki układali partacze.
    Aby temu zapobiec, należy bezwzględnie uszczelniać rury osłonowe masą plastyczną np. Olkit lub zastosować odpowiednie termokurczki.
  • #19
    keicam5
    Level 11  
    Zgadzam się z kolegą "jarecki 86" ,że rurociąg kablowy powinien być wykonany porządnie i wtedy spełni swoją rolę w 100%.Są telewizje kablowe gdzie kanalizacja teletechniczna była wybudowana powyżej 10 lat temu i uszkodzenie kabla jest bardzo żadkim przypadkiem.Jeżeli ma być wykonany byle jak lepiej ułożyć kabelki doziemne i zasypać .Ilu wykonawców tyle pewnie będzie teorii .
  • #20
    andrefff
    Level 36  
    Miwhoo wrote:
    Nadal nie rozumiem, po co AROT... Kable ziemne są przystosowane do obciążeń mechanicznych, jakie występują w gruncie, są także odpowiednio chronione przed dostępem wód gruntowych... trzeba je po prostu dobrze zakopać, co wbrew wszelkim pozorom też jest sztuką :)
    Z tym się zgodzić nie można.
    kkas12 wrote:
    Różne powody mogą wymagać takiego rozwiązania.
    Zaleta jest taka, że ułożymy/dołożymy/wymienimy kable bez ingerencji w stan nawierzchni.

    A z Kolegą jak najbardziej, znam gościa który ma aroty dookoła dwu-hektarowego ogrodu. Jeżeli coś jakiś projektant ogrodów wymyśli z niczym nie ma problemu.
  • #21
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    andrefff wrote:
    Miwhoo wrote:
    Nadal nie rozumiem, po co AROT... Kable ziemne są przystosowane do obciążeń mechanicznych, jakie występują w gruncie, są także odpowiednio chronione przed dostępem wód gruntowych... trzeba je po prostu dobrze zakopać, co wbrew wszelkim pozorom też jest sztuką :)
    Z tym się zgodzić nie można.


    Takie posty będą usuwane. Jeśli się nie zgadzasz - proszę o uzasadnienie. Jeśli go nie masz - to nie pisz.
  • #22
    Paweł0381
    User under supervision
    Rur nie stosujemy tylko po to żeby móc w przyszłości wymienić lub dołożyć kable.
    Rury mają zastosowanie wszędzie gdzie jest utwardzone podłoże.
    Autorowi już radziłem odgałęźniki Y 40/40/40 i kolega będzie miał pewnośc że w przypadku jakiejś potrzeby lub awarii nie będzie musiał wzywać brukarzy. Ponowny koszt ułożenia "polbruku" przewyższy wartość całych instalacji, rur i odgałęźników kilkakrotnie.
    Nie zgadzam się z kolegami którzy mówią arotom czy rurom nie właśnie z powodu tego ewentualnego kosztu.
    Podsypka i odpowiednia głębokość zakopania jest dobra gdy nie mamy do czynienia "na wierzchu" z utwardzonym podłożem.
    Ponadto ułożona ponownie kostka to nie to samo co ułożona w jednym okresie.
    Po drugie trzeba pomyśleć co roku pojawiają się nowe "gadżety" i potrzeby. Więc zawsze przy takim systemie można coś dołożyć nowego bez wzywania brukarza.
    Kabel bez osłony to może kolega sobie położyć w ogródku ale też na odp. głębokości ale nie pod kostką.
    Moderated By kkas12:

    Quote:
    Rur nie stosujemy tylko po to żeby móc w przyszłości wymienić lub dołożyć kable.
    Rury mają zastosowanie wszędzie gdzie jest utwardzone podłoże.
    Sprzeczność.
    Po co stosujemy rury tam gdzie jest utwardzona nawierzchnia?
    Ano po to, by w przyszłości gdy zajdzie potrzeba wymiany czy dołożenia nowych kabli można było to uczynić bez jej rozbierania i ponownej naprawy.
    W przyszłości proszę sobie darować tego typu typu wywody.

  • #23
    andrefff
    Level 36  
    retrofood wrote:
    Takie posty będą usuwane. Jeśli się nie zgadzasz - proszę o uzasadnienie. Jeśli go nie masz - to nie pisz.

    Gwoli wyjaśnienia, chodziło mi o stwierdzenie " po co arot" i dlatego zacytowałem kkas12 z którym się zgadzam w całej rozciągłości. Kolega zacytował fragment mojej wypowiedzi która bez jej drugiej części jest wyjęta z kontekstu.

    Rozumiem. [retrofood]
  • #24
    kasprzyk
    Electrician specialist
    jarecki 86 wrote:
    Quote:
    Bardzo często takie rurki w ziemi robią za drenaż, zbiera się w nich woda

    Słusznie, ale tylko wtedy, gdy te rurki układali partacze.
    Aby temu zapobiec, należy bezwzględnie uszczelniać rury osłonowe masą plastyczną np. Olkit lub zastosować odpowiednie termokurczki.


    Przyznam, że kolega ma rację. Jednak jest to bardzo odrealniona teoria, nie znam nikogo, kto stosując rurki osłonowe PCV, uszczelnia wszystkie łączenia tworząc jednolicie hermetyczną całość.

    keicam5 - ja nie pisałem o kanalizacjach teletechnicznych.
    Swoją drogą co masz na myśli rurociąg kablowy wykonany porządnie ?
    pzdr
  • #25
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    kasprzyk wrote:

    Przyznam, że kolega ma rację. Jednak jest to bardzo odrealniona teoria, nie znam nikogo, kto stosując rurki osłonowe PCV, uszczelnia wszystkie łączenia tworząc jednolicie hermetyczną całość.


    I w 99,9 % tak jest.
    Dlatego proszę wszystkich nie teoretyzować, nie cudować z "odgałęźnikami Arota", dopóki Autor nie przedstawi jasnej i dokładnej informacji o terenie.
    Kolejny temat się rozwadnia do kłótni o to ile diabłów zmieści się na łebku szpilki.
    Wystarczy.
  • #26
    Paweł0381
    User under supervision
    Paweł0381 wrote:
    Moderowano przez kkas12:
    Cytat:
    Rur nie stosujemy tylko po to żeby móc w przyszłości wymienić lub dołożyć kable.
    Rury mają zastosowanie wszędzie gdzie jest utwardzone podłoże.

    Sprzeczność.
    Po co stosujemy rury tam gdzie jest utwardzona nawierzchnia? Ano po to by w przyszłości gdy zajdzie potrzeba wymiany czy dołożenia nowych kabli można było ro uczynić bez jej rozbierania i ponownej naprawy.
    W przyszłości proszę sobie darować tego typu typu wywody.


    Jaka sprzeczność kolego. Jakbyś miał do czynienia z liniami kablowymi to byś nie wyróżniał na czerwono. Co top jest rura jakie ma zadanie jest nazywana "rurą osłonową".
    Podam Ci dane z laboratorium którym jeżdzili chłopaki za 1 kwartał tego roku bo akurat rozliczam a więc:
    65 wyjazdów w ciągu 3 miesięcy, 58 uszkodzeń to mechaniczne, 5 elektryczne ale to przez izolację że nie była z polietylenu usieciowanego, 1 uszkodzona głowica "kostuchna", 1 przyczyny nie stwierdzono. Żadnego uszkodzenia w rurze osłonowej i tak jest co kwartał. W tamtym roku nie mieliśmy ani jednego uszkodzenia w rurze osłonowej i co będziesz polemizował z rzeczywistością.
    Kabel w rurze osłonowej to długa eksploatacja, ochrona mechaniczna.
    Bo większość uszkodzeń to mechaniczne.

    Odnośnie słów kolegi retfrooda odgałęźniki wyniosą go 130 zł za sztukę potrzebuje dwa. Ile wyniesie go ponowne ułożenie kostki ?
  • #27
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Prosiłem.
    Nie interesują mnie statystyki nie wiadomo czego, bo my rozmawiamy w temacie o podwórku. Od kiedy "chłopaki" jeżdżą po podwórkach?

    Quote:
    Jakbyś miał do czynienia z liniami kablowymi to byś nie wyróżniał na czerwono


    Na Boga, miałem do czynienia nawet z kablami 110 kV! I żadna linia kablowa nie była układana w Arocie.

    Temat zamykam, bo nie o to w nim chodzi.