Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat

rho_psi 12 Jun 2012 18:33 11870 11
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    rho_psi
    Level 9  
    Witam!
    Chciałbym zbudować prosty licznik Geigera, prosty tzn. taki, który tylko sygnalizuje dźwiękiem wykrycie promieniowania. Na przeszkodzie stoi mi brak umiejętności projektowania układów elektronicznych. Mam jedynie skromną wiedzę teoretyczną o podstawowych elementach elektronicznych. Czy ktoś z was drodzy forumowicze poprowadzi mnie za rękę przy realizacji tego projektu? Według jakiego schematu mam stworzyć układ elektroniczny? Dobrze by było gdby w tym schemacie znalazły się takie elementy, które będę mógł kupić w zwykłym sklepie elektronicznym. Dodam, że posiadam tubę Geigera CTC-5, lutownicę, płytkę szybkiego montażu i duży zapał. Proszę o pomoc!
  • Altium Designer Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    Kuniarz
    Moderator of Designing
    Proszę, oto mój dozymetr : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2012231.html w opisie jest też link do źródłowego projektu Klegi And!
    Poczytaj najpierw.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #3
    rho_psi
    Level 9  
    Dziękuję za odnośniki - wnikliwie je analizuję. Kompletuję elementy potrzebne do budowy przetwornicy wysokiego napięcia. Nurtują mnie pytania związane właśnie z przetwornicą.
    1) Nie posiadam akumulatora 12V i chciałbym zastosować baterię 9V, czy w takiej sytuacji na wyjściu przetwornicy jest szansa osiągnąć niezbędne do zasilania tuby Geigera 400V?
    2) Byłbym wdzięczny o wyjaśnienie idei zasady działania przetwornicy WN. Wiem, że do podnoszenia napięcia wykorzystuje się transformator ale w przetwornicy nic takiego nie widzę. Zresztą transformator działa na zasadzie zjawiska indukcji elektromagnetycznej a więc przy prądzie zmiennym, a tu układ zasilany jest źródłem napięcia stałego. Skąd tu się bierze taki wzrost napięcia? W oparciu o jakie zjawisko fizyczne to działa?
    3) Jeśli dotknę się zacisków baterii 9V nic mi się nie stanie, czy tak samo jest w sytuacji gdy dotknę się zacisków przetwornicy WN zasilanej tą baterią?
  • #4
    maly310
    Level 12  
    Witam, proponuję użyć przetwornicy napięcia z aparatu jednorazowego, daje ona około 300V i bardzo mało pobiera prądu około 2mA (po wymianie rezystora 220Ohm na 810Ohm).
    Z tej przetwornicy należy usunąć palnik oraz kondensator 100uF/350V i zamontować tubę Geigera i prowizorycznego "pikacza".
    Dziś akurat złożyłem na pająka mini detektor na tubie CTC-5, jeszcze tylko jakaś obudowa i można wyruszyć w teren ;)
    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
  • #5
    rekinisko
    Level 22  
    A ja dorzucę się ze swoim schematem bo po co zakładać nowy temat. Tranzystory można zastosować jakie kto ma, powinno ruszyć na każdych. Trafo ma dwa uzwojenia, jedno 0,1Ω a drugie 560Ω, nie mam pojęcia o ilości zwojów i drucie. Widać je na zdjęciu zastosowałem firmowe trafo SIT18170-1736 wyciągnięte z przetwornicy podświetlenia ekranu TV LCD. Zastosowana tuba to SBM-20, zenerki ze schematu 2x200V powinny być wstawione równolegle z tubą czyli z pominięciem opornika 510kΩ. Przed opornikiem 5MΩ powinno być napięcie w granicy 600V a mierzone napięcie na samej tubie powinno wynosić 400V (u mnie wynosiło dokładnie tyle bez zastosowania zenerek). Kondensator tuż pod T1 i T2 ma wartość 10 - 22nF, można dobrać. Układ pracował całą noc i nie spłonął pobierając około 25mA przy zasilaniu 3,3V

    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
  • #6
    Quarz
    Level 43  
    rekinisko wrote:
    A ja dorzucę się ze swoim schematem bo po co zakładać nowy temat. Tranzystory można zastosować jakie kto ma, powinno ruszyć na każdych. Trafo ma dwa uzwojenia, jedno 0,1Ω a drugie 560Ω, nie mam pojęcia o ilości zwojów i drucie. Widać je na zdjęciu zastosowałem firmowe trafo SIT18170-1736 wyciągnięte z przetwornicy podświetlenia ekranu TV LCD. Zastosowana tuba to SBM-20, zenerki ze schematu 2x200V powinny być wstawione równolegle z tubą czyli z pominięciem opornika 510kΩ. Przed opornikiem 5MΩ powinno być napięcie w granicy 600V a mierzone napięcie na samej tubie powinno wynosić 400V (u mnie wynosiło dokładnie tyle bez zastosowania zenerek). Kondensator tuż pod T1 i T2 ma wartość 10 - 22nF, można dobrać. Układ pracował całą noc i nie spłonął pobierając około 25mA przy zasilaniu 3,3V

    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
    IMHO, włączone diody Zenera za rezystorem o wartości 5MΩ to nieporozumienie.
    Stabilizację tego napięcia należy rozwiązać inaczej, a mianowicie klasyczny stabilizator parametryczny z owymi diodami Zenera (z rezystorem o zdecydowanie mniejszej wartości od 5MΩ) a dopiero do tego ów rezystor 5MΩ włączony pomiędzy wyjściem tego stabilizatora a komorą, jak np. - post #11 - na schemacie tu:
    Budowa licznika Geigera - poproszę o schemat
  • #7
    rekinisko
    Level 22  
    Wszystko fajnie jak w kombajnie panie kolego tylko wtedy na tubie zmierzysz 260V a nie 400V ...
  • #8
    Quarz
    Level 43  
    rekinisko wrote:
    Wszystko fajnie jak w kombajnie panie kolego tylko wtedy na tubie zmierzysz 260V a nie 400V ...
    Czymkolwiek będziesz mierzyć, a jak nie będzie to prawdziwy woltomierz - o ustroju elektrostatycznym - to będziesz taką wartość napięcia, j/w, otrzymywać, choć rzeczywista wartość (bez podłączonego nieprawdziwego woltomierza) występującego tam napięcia będzie większa = wartości napięcia wyjściowego stabilizatora parametrycznego.

    P.S. Czy wiesz co znaczy w środowiskach naukowych pejoratywne określenie: Panie Kolego (zobacz jak to poprawnie należy pisać), czy nie wiesz?
  • #9
    rekinisko
    Level 22  
    Oscyloskopu nie oszukasz Panie Kolego.
  • #10
    Quarz
    Level 43  
    rekinisko wrote:
    Oscyloskopu nie oszukasz Panie Kolego.
    Oscyloskop nie jest prawdziwym woltomierzem - patrz wyżej mój poprzedni post- przeważnie jego rezystancja wejściowa ma wartość 10MΩ, a 100MΩ to mało spotykana rzadkość.
    W przedmiotowym przypadku kłania się Tobie nisko - aż do 'gleby' - teoria rezystancyjnego dzielnika napięcia.

    Natomiast Twoja wiedza - patrz wyżej - jest grubo niedostateczna w tej materii.
    I nie życzę sobie abyś tu do mnie zwracał się per Panie Kolego - widać nie wiesz co to znaczy (patrz mój poprzedni post) a z uporem maniaka to używasz i mnie obrażasz.
    To ja miałbym prawo do tego zwrotu względem Ciebie - za Twój brak w tej materii merytorycznej wiedzy - ale (jak widzisz) powstrzymuję się od tego zwrotu.
  • #11
    rekinisko
    Level 22  
    Zakładając w obliczeniach rezystancję fluka 10MΩ + opornik 5MΩ faktycznie miernik powinien wskazywać około 266V czyli masz rację. Oscyloskop dla porównania miał 50MΩ dlatego pomiary były inne. Dysponuję też miernikiem elektrostatycznym do pomiarów ESD ale pomiary wykonam dopiero w chwili wolnej od pracy. Czyli mój układ z Twoimi poprawkami ruszy już przy 2V.
  • #12
    Quarz
    Level 43  
    rekinisko wrote:
    Zakładając w obliczeniach rezystancję fluka 10MΩ + opornik 5MΩ faktycznie miernik powinien wskazywać około 266V czyli masz rację. Oscyloskop dla porównania miał 50MΩ dlatego pomiary były inne. Dysponuję też miernikiem elektrostatycznym do pomiarów ESD ale pomiary wykonam dopiero w chwili wolnej od pracy. Czyli mój układ z Twoimi poprawkami ruszy już przy 2V.
    Cieszę się, że choć późno, ale zrozumiałeś swój błąd.