Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Technik Elektryk - Faber CK
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pomoc w doborze zasilacza/transformator.

debiecm 17 Cze 2012 23:33 2978 29
  • #1 17 Cze 2012 23:33
    debiecm
    Poziom 7  

    Witam,
    jest to mój I-szy post. Potrzebuję pomocy w doborze „czegoś” co pozwoli mi korzystać z oświetlenia w niewielkim pomieszczeniu na działce. Sytuacja wygląda następująco:

    W pomieszczeniu mam dwa rzędy opraw oświetleniowych, w których są zwykłe żarówki samochodowe 12V (jak do Fiata 126p). Są one podłączone tak aby można było włączyć/wyłączyć każdą oprawę niezależnie. Pomiędzy muszę wstawić „coś”, co zmieni mi zasilanie z 230V na 12V i będą wszystkie świecić.

    Kupiłem transformator „YT250 Transformator elektroniczny 0-250W” podłączyłem i świeci. Problem, jaki napotkałem to, gdy włączyłem jedną żarówkę działa poprawnie, ale z włączeniem każdej kolejnej napięcie spada. Przy wszystkich 8-miu prawie się nie świecą.
    Dla testu podłączyłem akumulator samochodowy i wszystko świeci jak powinno, nie ma żadnego spadku napięcia przy 8-miu włączonych żarówkach.

    Proszę o pomoc w doborze jakiegoś zasilacza, transformatora, czy czegoś innego (mniejszego poza akumulatorem :D ). Podajcie dokładny model abym wiedział, o co prosić sprzedawcę.


    Załączam schemat jak oświetlenie jest podłączone.

    Instrukcja zamieszczania zdjęć oraz obrazków na forum https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2053101.html [retrofood]

    0 29
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #2 17 Cze 2012 23:40
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    Zmień ten zasilacz na toroidalny i po sprawie.
    Połączenie w pętlę tych żarówek dalej aktualne.
    Moc transformatora większa co najmniej 30% od sumy żarówek, chyba że długość przewodów zasilajacych te żarówki jest znaczna.

    0
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #3 17 Cze 2012 23:41
    kizek
    Poziom 35  

    Przewód neutralny oznacza się dużą literą "N" ;).
    Przewód fazowy oznacza się dużą literą "L" ;).
    Podaj moc tych wszystkich żarówek.

    0
  • #4 18 Cze 2012 09:47
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 18 Cze 2012 09:47
    debiecm
    Poziom 7  

    Witam,
    rodzaj żarówki to P21W (moc 21W , napięcie 12V /szt.), łącznie 8szt.
    Moc wszystkich to 168W. Proszę podajcie konkretny model transformatora, powinien być przykręcony do ściany aby nie rzucał się w oczy (tu już pojawiają się walory estetyczne ważne dla małżonki :| ).

    Dziękuję za pomoc.

    0
  • #6 18 Cze 2012 10:09
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #7 18 Cze 2012 10:17
    debiecm
    Poziom 7  

    Witam,
    jestem laikiem w tych sprawach, czy możecie mi podpowiedzieć tak "łopatologicznie" tzn. kup transformator XYZ.
    Jeśli jest jakiś problem może da się zmienić np. żarówki na jakieś inne (nie zmieniając opraw) - oczywiście jeśli jest taka możliwość.

    0
  • #8 18 Cze 2012 10:22
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #9 18 Cze 2012 10:28
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    A po co ? Udać się do najbliższej hurtowni elektrycznej, poprosić o trafo toroidalne 250 VA + skrzyneczka,
    zamontować na ścianie, wyprowadzić odpowiednie przewody i to wszystko.
    I zapewnić ewentualne chłodzenie dla transformatora, chociaż przy tej mocy nie przewiduję wielkiego nagrzewania uzwojeń.

    0
  • #10 18 Cze 2012 11:00
    debiecm
    Poziom 7  

    I o to mi właśnie chodziło, dziś podjadę/kupię trafo i zamontuję na działce. Dam znać jaki rezultat wieczorem.

    Jeszcze raz dziękuję za pomoc.

    0
  • #11 18 Cze 2012 11:19
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    I jeszcze jedno - zainstalować po stronie pierwotnej uzwojenia transformatora wyłącznik samoczynny D2 lub C4. Dla ochrony obwodu wtórnego przed spaleniem.
    Polecam D2, bo C4 może nie wytrzymywać "rozruchu" przy załaczaniu oświetlenia.

    0
  • #12 18 Cze 2012 12:11
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #13 18 Cze 2012 12:12
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Po pierwsze - skąd tam 24 V ?
    Po drugie - komu potrzebna praca na biegu jałowym transformatora ?
    Po trzecie - jaki mamy tutaj prąd po stronie wtórnej trafa ? Który wyłącznik wytrzyma ?
    Soft-start pomińmy na ... działce.

    0
  • #14 18 Cze 2012 12:22
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #15 18 Cze 2012 12:22
    debiecm
    Poziom 7  

    Jeszcze jedno pytanie, podążam za tą firmą INDEL i na stronie jest masa tych transformatorów: http://www.indel.pl/kk.htm - który powinien być?
    Możecie podać symbol?

    0
  • #16 18 Cze 2012 12:35
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    Kolego Bronek, w pierwszym poście autor napisał -

    debiecm napisał:
    W pomieszczeniu mam dwa rzędy opraw oświetleniowych, w których są zwykłe żarówki samochodowe 12V
    Tak więc do przemyślenia. Pozostałą treść - bez komentarza. Policz sobie uprzejmie, jaki prąd płynie po stronie górnego i dolnego napięcia przy transformatorze (tym razem 230/12 V). Będzie wszystko jasne.
    Następnie policz, jaki prąd musi popłynąć po stronie wtórnej przy zwarciu też po stronie wtórnej, by zadziałał bezpiecznik/wyłącznik samoczynny o określonej wartości zainstalowany na 230V (proszę sobie podstawiać 2, 4, ... itd A, charakterystykę na razie pomiń)

    0
  • #17 18 Cze 2012 12:48
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 18 Cze 2012 13:02
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    On dalej nie rozumie.
    Trafo ma taką samą moc na obu końcach, panie kolego !

    0
  • #19 18 Cze 2012 13:23
    debiecm
    Poziom 7  

    Czegoś nie łapie ??? "Bronek22" czemu podajesz transformator z napięciem 24V?
    Potrzebuje coś na 12V bo takie są żarówki.

    Poprawcie mnie jak się mylę.

    0
  • #21 18 Cze 2012 13:39
    debiecm
    Poziom 7  

    Ten softstart to się gdzieś podłącza, jak to się instaluje? Jak to wygląda (podajcie jakiegoś linka).

    0
  • #23 18 Cze 2012 13:46
    debiecm
    Poziom 7  

    Zastanawiam się czy bez takiego softstartu może dojść do spalenia np. lodówki czy TV bądź będzie mi wywalało bezpiecznik w mojej skrzynce elektrycznej?

    Jeśli nie ma takich ryzyk to obędzie się bez niego. Jak myślicie?

    0
  • #24 18 Cze 2012 13:54
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Bo nie ma ryzyka.
    Wystarczy na zasilaniu dać takie zabezpieczenie dla trafa, jakie wcześniej podałem.

    0
  • #25 18 Cze 2012 16:02
    WojcikW
    Poziom 38  

    Nic Ci się nie spali. Transformatory toroidalne mają duży prąd załączeniowy trwający ułamek sekundy. Bezpiecznikom topikowym to nie szkodzi, wyłączniki instalacyjne, popularne S-ki potrafi pobudzić. Kup transformator, jak nie będzie wyłączać S-ka to softstart sobie podaruj.

    0
  • #26 18 Cze 2012 18:34
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #27 18 Cze 2012 18:47
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    Bronek22 napisał:
    Ja natomiast nie akceptuje takich rozwiązań "na wariackich papierach" jak proponuje kolega z bezpiecznikami na 10kW.
    Na jakie 10 kW ? KTO takie proponuje ?
    Ja zaproponowałem do trafa wyłączniki samoczynne D2(A) lub C4(A) zainstalowane po stronie pierwotnej tego transformatora.
    Skąd Ci się wytrzasnęło 10 kW ? Pewnie z tej samej "szuflady" co 24 V !

    0
  • #28 19 Cze 2012 09:55
    debiecm
    Poziom 7  

    Panowie,
    kupiłem to co kolega "Miniax" podał i działa bez problemu. No może są bardzo malutkie spadki ale prawie nie zauważalne.
    Jeszcze raz dzięki za pomoc!!!

    0
  • #29 19 Cze 2012 10:06
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Spadków nie będzie, gdzy odbiorniki zasili się w pętlę, w tzw. dwustronne zasilanie.

    0
  • #30 05 Sie 2012 22:19
    debiecm
    Poziom 7  

    Witajcie, podłączyłem za pomocą tego co zaproponował "Minimax" i działa. Thx!

    0