logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

ALAN 42 MULTI bardzo mała moc na wyjściu przy nadawaniu

psine.pl 23 Cze 2012 12:02 4045 9
REKLAMA
  • #1 11032936
    psine.pl

    Poziom 30  
    Witam.
    Dostałem do naprawy to radio. Kłopot jest, że zrobiłem ich sporo a ten jest uparty.
    Moc na wyjściu wynosi około 0,1W
    Napięcie na końcówce mocy jest 12V (stałe) podczas nadawania w trybie duża moc. Czyli klucz działa.
    Amplituda sygnału na driverze (Baza) około 1,8 - 1,9V (kolektor) 2,2V wstawiłem 2 gi i to samo.
    Amplituda sygnału na "antenie" 3,7Vpp .
    Tranzystor końcowy podstawiałem na nowy.
    Zasilania 12V są i na driverze i na końcówce mocy.
    Modulator wygląda, że działa poprawnie. Ale TDA2003 zmieniłem na nowy.
    Sprawdzałem ze zdjętą blaszką osłaniającą PA i z założoną. Efekt ten sam.

    Prąd pobierany przez radiotelefon podczas nadawania to 0,32 - 0,38A

    Nie pomierzyłem sobie nigdy jakie powinny być amplitudy sygnałów na poszczególnych stopniach ale jak dla mnie coś nie tak z driverem ... ale dlaczego ? Tranzystor i oryginał i nowy dają ten sam efekt.


    Pozdrawiam i proszę o poradę może ktoś miał takiego wredniaka na stole.
  • REKLAMA
  • #2 11033290
    maylo
    Poziom 26  
    Czy na bazie 2078 masz wzmocniony sygnał z drivera? musisz ustalić gdzie ginie sygnał. Napięcie na kolektorze 2078 zmienia wraz ze zmianą Hi/Low? W pierwszej kolejności posprawdzaj rezystory niskoomowe, właśnie w tym układzie 1006->2078 uszkodzony może być również któryś z kondensatorów 330pF
  • #3 11033405
    bc211
    Poziom 30  
    trzeba wyeliminować podstawowe rzeczy, bo nie napisałeś np. czy jest to C2078 pewniak, j/w, jakie uszodzenia/brak innych uszkodzeń itp.
  • REKLAMA
  • #4 11034855
    psine.pl

    Poziom 30  
    Witam.
    330pF nie sprawdziłęm jeszcze. zrobię to.
    C2078 - 100% pewniak dla testu podstawiłem z mojego radio.
    Radio miało wywalony kondensator 470uF na wyjściu układu TDA2003 i nie nadawało.
    Pozostałe parametry raczej były ok.

    Na oscyloskopie sygnał ma modulację AM i jest sygnał nośnej.

    Pozdrawiam
    Marek
  • REKLAMA
  • #5 11035995
    bc211
    Poziom 30  
    Tak się zastanawiam już drugi dzień nad tym jaki sens ma pomiar napięcia w.cz. oscyloskopem w tym miejscu, tzn. do czego zmierzam: nie wiedząc jak wygląda przewód pomiarowy, końcówki, metodyka jaką stosujesz do takich rzeczy, czy zastanawiasz się nad impedancją falową kabla, pojemnościami, itd, czy może nie i po prostu zatykasz końcówki do Q108 - nikt Ci nie odpowie na pytanie czy te 1,8Vpp jest oki, bo "po drodze" do przyrządu jest mnóstwo rzeczy do "zepsucia"...już pomijam, że oscyloskopy takie jak mój np. na pasmo do 50MHz zaniżają już przy 30-stu.

    Być może cały problem leży w złym obchodzeniu się z w.cz. zobacz, że tutaj na FO mało kto naprawia PA oscyloskopem.
    Widzę, że bozia dała koledze talent, na stole jest drugie, sprawne radio i teraz nic prostszego jak użyć mózgownicy i sposobu, który namierzy usterkę bez cienia wątpliwości

    Dodano po 7 [minuty]:

    Zwłaszcza, że to jest ręczniak smd i nie trza się z nim "szczypać", tylko "dowalić z grubej rury" i już.
    ...pod warunkiem, że wyeliminowane podstawowe rzeczy, j/w
  • #6 11036108
    psine.pl

    Poziom 30  
    Witam.
    Oscyloskop i przewód firmy tektronix.
    Pasmo oscyloskopu 500MHz.

    Poza tym mam też woltomierz w.cz.

    Biorę się dziś ponownie do walki bo dostałem drugie z tą samą usterką... (to znaczy brakiem mocy)

    A tranzystor wyjąłem z innego radia nie z alana42 także nie mam sprawnego dla porównania.

    Pozdrawiam
    Marek

    p.s.
    masz rację, że jak sa lipne przewody to ciężko cos zmierzyć.
  • #7 11036530
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    inventco.eu napisał:
    C2078 - 100% pewniak dla testu podstawiłem z mojego radio.

    Widać, że naprawiasz radia drogą podmianek/wymianek. :D
    Cytat:
    Radio miało wywalony kondensator 470uF na wyjściu układu TDA2003 i nie nadawało.

    Musisz się poważnie zastanowić czy aby ten kondensator wyjściowy (w torze sygnału m.cz. - tylko m.cz.) uczestniczy w stopniach nadawczych i czy od niego jest zależnym poziom mocy na wyjściu radia (mocy - w.cz. na złączu BNC). :?:

    ALAN 42 MULTI bardzo mała moc na wyjściu przy nadawaniu

    Cytat:
    Na oscyloskopie sygnał ma modulację AM i jest sygnał nośnej.

    Zdecydowanie lepszym byłby pomiar samego w.cz. (tym oscyloskopem) na sztucznym obciążeniu 50Ω - bo dopiero taki pomiar "pokazuje" ile masz mocy w.cz. na wyjściu jak podstawisz do wzoru :
    U/w.cz./ * U/w.cz./ / 50Ω = moc w Watach

    Przykład dla w.cz. = 10V na 50Ω :
    10 * 10 / 50 = 2 W

    Cytat:
    Biorę się dziś ponownie do walki bo dostałem drugie z tą samą usterką... (to znaczy brakiem mocy)

    To teraz proponuję od sprawdzenia, czy :
    - napięcie zasilania na samym Q104 (kolektorze, bazie, emiterze)
    - napięcie na Q107 - kolektor +V a na bazie (ujemne) "minus" (w czasie nadawania)
    - masz napięcia na Q108 (analogiczne pomiary jak dla Q107)
    - napięcia na Q22 - kolektor (podczas nadawania)

    ALAN 42 MULTI bardzo mała moc na wyjściu przy nadawaniu

    - ważne elementy [ R112, R120, R116, R118 ]



    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #8 11037336
    psine.pl

    Poziom 30  
    Witam.
    Radio naprawione.
    Jedno i drugie :-)
    W tym drugim była prosta usterka ... ktoś przerwał ścieżkę w torze zasilania nadajnika ... po prostu nie było nigdzie napięcia.

    Wracając do pierwszego.
    Podmianki tranzystorów stosuję często gdyż mój wiem, że działa ... a nowe "oryginały" nie pracują czasem w ogóle. Tym razem na 5 kupionych w sklepie jeden zadziałał. Chińskie podróby na topie.

    uszkodzenia:

    1) kondensator pomiędzy bazą a kolektorem 2SC2078 (20pF - jakiś dodany bo na schemacie go nie widzę.)
    2) tranzystor sterujący transformatorem L12. Uszkodzenie dziwne bo pracował ale nie tak na "pełną moc" :D
    3) przerwa na płycie przy c138 (ktoś wkretakiem zarysował i to tak łączyło przez chyba brud ... miernik nic nie pokazał do czasu umycia płytki...
    4) uszkodzona dioda D10 ... i też nie tak do końca. Dla jednego miernika była "prawie" ok. Ale tester pokazał, że jest be.

    No i tyle.
    Radio sprawne.
    Dziękuję za pomoc.

    P.s.
    Sprawdziłem dla testu co pokazuje teraz oscyloskop ... Mój tektronix i drugi RIGOL (50MHz) pomiary są porównywalne.
    Amplituda sygnału na wyjsciu antenowym to 25 - 30Vpp.
    Przy podłączonym oczywiście sztucznym obciążeniu 50ohm.
    Moc wyjściowa 4W (na dwóch reflektometrach).


    Pozdrawiam
    Marek
  • #9 11037410
    bc211
    Poziom 30  
    Między B-C idzie 220pF może masz jakiś inny schemat. Ja tu nic dziwnego nie widzę Q104 przy L12 wygląda, że zaczęło się od C138, następnie ktoś coś robił przy TX. INH i coś poszło nie tak - nie widzę możliwości by w tym przypadku uszkodził się w jakiś inny sposób. Pisząc o "sposobie" znajduję takie uszkodzenia jak C138 [nie ma możliwości żeby nie zadziałał diagnoza "od strzała"] niektórym to sprawia wielki problem gratulacje za expresową naprawę. Tylko nie bardzo rozumiem jakim cudem reszta elementów cała, gdy uszkodzone C56, D10. Myślę, że ktoś coś wymieniał przed tą naprawą, a Ty o tym nie widziałeś...po prostu zadziałał delikatnie rzecz ujmując "czynnik ludzki" wtedy ciężko cokolwiek przewidzieć. Udowodnię ściemę = stawka x2.

    ps.
    Ja w nich przyklejam w miejscu osłony Q108 aluminiową plecionkę (taką jak w laptopach np.), która łączy galwaicznie obudowę z GND. Trochę tych radii zrobiłeś i pewnie zauważyłeś, że niektóre mają kulawą modulację zależnie na jakim kanale. Stroi się lepiej gdy jest połączenie. Jedna z wad fabrycznych do zrobienia "na starcie". Jest ich tyle, że lepiej o nich nie myśleć...
  • #10 11038250
    psine.pl

    Poziom 30  
    Wiem,
    Radio może nie jest "górnolotne" ale spełnia się w określonym przedziale użytkowym.
    Tak mi się wydaje, że ktoś coś w nim już działał.
    Ale musiał ładnie umyć bo wyglądało na niedotykane.

    Pozdrawiam i raz jeszcze dziękuję za pomoc.

    Marek


    p.s.
    Patent z plecionką to genialne rozwiązanie. Dziękuję.
REKLAMA