Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Przekładnik prądowy a wykrywanie przepływu prądu.

XnIcRaM 02 Jul 2012 19:54 4156 13
  • #1
    XnIcRaM
    Level 17  
    http://www.tme.eu/pl/details/ppac1050/przekladniki-pradowe/talema/ac1050/#



    Jak takim przekładnikiem jak z powyższego linku (przekładnia 1000:1, obciążenie znamionowe 100Ω, prąd wejściowy 50A, moc 250mVA) 'załączać/wyłączać' przekaźnik.

    Do czego to ma służyć? Mam w moim warsztaciku piłę oraz frezarkę podłączone do wyciągu, chciałbym aby wyciąg sam się włączał jak załączę piłę lub frezarkę, najprościej byłoby jakbym pociągnął po jednym przewodzie z każdego urządzenia do stycznika sterującego załączaniem wyciągu jednak nie chcę mieć dodatkowych kabelków plączących się pod nogami. Wszystkie trzy urządzenia mam zasilane z jednej 'skrzynki' w której mam sporo miejsca aby umieścić tam coś co będzie wykrywało czy płynie prąd w którymś z obwodów i sterowało pracą wyciągu. Przeszukując elektrodę i nie tylko doszedłem do wniosku że najprawdopodobniej najtańszym i najprostszym powinno być zastosowanie przekładnika prądowego, problem w tym że nie do końca jestem pewien jak go podłączyć aby urządzenie poprawnie działało a jednocześnie było bezpieczne.
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • #2
    pafciowaw
    Automation specialist
    Do tego przekładnika trzeba trochę "elektroniki" by to dało zamierzony efekt; prościej jest zastosować markowy podzespół.
  • #3
    XnIcRaM
    Level 17  
    zapewne byłoby to prostsze jednak jeśli się nie mylę potrzebowałbym takie dwa a w przyszłości trzy, dla jakiegoś zakładu/firmy wydatek pewnie nie duży, ale dla mnie wydanie ok 200zł to trochę sporo, sądziłem iż da się to zrobić taniej.
  • #4
    sim_
    Level 18  
    Witam. Najprostszy przetestowany sposób - na kontaktron nawijasz cewkę kilka - kilkanaście zwojów drutu 1 - 1,5 mm2. Dobierasz tak aby przy przepływie prądu pobieranego przez urządzenie załączył się kontaktron. Kontaktron z kolei załącza dowolny przekaźnik. Jeśli obciążalność styków kontaktronu będzie odpowiednia to możesz bezpośrednio zasilić przekaźnik z cewką na 230V. Pozdrawiam Janek.
  • #5
    pafciowaw
    Automation specialist
    Dla jednej lokalizacji wystarczy 1 sztuka - wpięta w skrzynkę rozdzielczą tak by nadzorowała/mierzyła prądy dla wszystkich odbiorników z wyjątkiem wyciągu.
  • #6
    kkknc
    Level 43  
    sim_ wrote:
    Witam. Najprostszy przetestowany sposób - na kontaktron nawijasz cewkę kilka - kilkanaście zwojów drutu 1 - 1,5 mm2. Dobierasz tak aby przy przepływie prądu pobieranego przez urządzenie załączył się kontaktron. Kontaktron z kolei załącza dowolny przekaźnik. Jeśli obciążalność styków kontaktronu będzie odpowiednia to możesz bezpośrednio zasilić przekaźnik z cewką na 230V. Pozdrawiam Janek.

    Bzdura totalna to działa tylko przy DC, tu mamy doczynienia z AC i działać nie będzie.
    Przekaźnik priorytetowy to najlepsze rozwiązanie. Czułość można regulować i dodatkowo zmienić przez wielokrotne przeciągnięcie przewodu przez kanał pomiarowy. Ani lepiej ani taniej się nie da.
  • #7
    XnIcRaM
    Level 17  
    Produkowany przez F&F PR-613 ma zakres 2-15A a na silniku jednego urządzenia mam wartość 1,1A, średnica otworu w PR-613 prawdopodobnie uniemożliwia wielokrotne przeciągniecie przewodu 2,5mm, szukałem podobnych przekaźników (jest ich sporo) na niższe zakresy prądowe jednak wszystkie które znalazłem były kilkukrotnie droższe od PR-613. Jeśli ktoś zna coś podobnego w cenie ok. 100zł to prosiłbym o informację.
  • #8
    pafciowaw
    Automation specialist
    np. PR-614 - zamiast przekładnika prądowego można użyć tych wejść do pomiaru przepływającego prądu odbiorników (wtedy zakres do wykorzystania to 0,5-5A)
  • #9
    XnIcRaM
    Level 17  
    Czy dobrze kombinuję iż w przypadku PR-614 przy urządzeniu które pobiera mniej niż 5A, czyli np 1A mogę zastosować ten przekaźnik bez przekładnika podłączając urządzenie bezpośrednio przez PR-614?

    PR-614 - PDF - http://www.fif.com.pl/pub/File/download/INSTR...priorytetowe/FF%20PR-614%20inst%20A081210.pdf

    Dodano po 2 [minuty]:

    pafciowaw wrote:
    np. PR-614 - zamiast przekładnika prądowego można użyć tych wejść do pomiaru przepływającego prądu odbiorników (wtedy zakres do wykorzystania to 0,5-5A)


    Jeszcze pytanie teraz czy jeśli podczas przeciążenia/rozruchu (głównie to pierwsze) urządzenia popłynie krótkotrwale prąd powyżej 5A czy nie zaszkodzi to przekaźnikowi?
  • #10
    pafciowaw
    Automation specialist
    W karcie katalogowej jest uwaga, że prąd wejścia pomiarowego nie może przekroczyć 5A. A jakie przeciążenie wytrzymuje (prąd, czas) - to już pytanie do Specjalistów F&F...
  • #11
    kkknc
    Level 43  
    Przeciągłem przez ten przekaźnik drut emaliowany 4 razy, ale mnie zależało na wskazaniu małych prądów rzędu 100W. F&F produkuje dobre rzeczy, jak dobrze zagadasz to zrobiom nawet jeden egrzemplarz pod twoje potrzeby, oczwiście cena!
  • #12
    sim_
    Level 18  
    kkknc wrote:
    sim_ wrote:
    Witam. Najprostszy przetestowany sposób - na kontaktron nawijasz cewkę kilka - kilkanaście zwojów drutu 1 - 1,5 mm2. Dobierasz tak aby przy przepływie prądu pobieranego przez urządzenie załączył się kontaktron. Kontaktron z kolei załącza dowolny przekaźnik. Jeśli obciążalność styków kontaktronu będzie odpowiednia to możesz bezpośrednio zasilić przekaźnik z cewką na 230V. Pozdrawiam Janek.

    Bzdura totalna to działa tylko przy DC, tu mamy doczynienia z AC i działać nie będzie.
    Przekaźnik priorytetowy to najlepsze rozwiązanie. Czułość można regulować i dodatkowo zmienić przez wielokrotne przeciągnięcie przewodu przez kanał pomiarowy. Ani lepiej ani taniej się nie da.


    Jak pisałem wcześniej jest to sposób który sam przetestowałem, więc zanim kolejny raz napiszesz bzdura to sprawdź.
    U mnie układ działał jako zabezpieczenie nad prądowe - po przekroczeniu prądu załączał przekaźnik z cewką na 230V z samopodtrzymaniem. Załączenie styków powodowało rozłączenie obwodu zasilania.
    Pozdrawiam Janek.
  • #13
    kkknc
    Level 43  
    sim_ wrote:

    Jak pisałem wcześniej jest to sposób który sam przetestowałem, więc zanim kolejny raz napiszesz bzdura to sprawdź.
    U mnie układ działał jako zabezpieczenie nad prądowe - po przekroczeniu prądu załączał przekaźnik z cewką na 230V z samopodtrzymaniem. Załączenie styków powodowało rozłączenie obwodu zasilania.
    Pozdrawiam Janek.

    Drogi Janku sposób jak najbardziej sprawdzałem 4 czy 5 lat temu. Przy prądzie przemiennym przepływ prądu powoduje włączanie i wyłączanie się kontraktonu zgodnie z częstotliwością płynącego prądu. Więc nie jest on na stałe włączony tylko drga.Podłącz miernik true rms aby się o tym przekonać, lub nawet zwykłą diodę LED.
    Dodatkowo masz podtrzymanie tylko dlatego ci to działa, a autor nie chce tego mieć.
  • #14
    sim_
    Level 18  
    kkknc wrote:
    sim_ wrote:

    Jak pisałem wcześniej jest to sposób który sam przetestowałem, więc zanim kolejny raz napiszesz bzdura to sprawdź.
    U mnie układ działał jako zabezpieczenie nad prądowe - po przekroczeniu prądu załączał przekaźnik z cewką na 230V z samopodtrzymaniem. Załączenie styków powodowało rozłączenie obwodu zasilania.
    Pozdrawiam Janek.

    Drogi Janku sposób jak najbardziej sprawdzałem 4 czy 5 lat temu. Przy prądzie przemiennym przepływ prądu powoduje włączanie i wyłączanie się kontraktonu zgodnie z częstotliwością płynącego prądu. Więc nie jest on na stałe włączony tylko drga.Podłącz miernik true rms aby się o tym przekonać, lub nawet zwykłą diodę LED.
    Dodatkowo masz podtrzymanie tylko dlatego ci to działa, a autor nie chce tego mieć.


    Witam. Z drgań styków przy tej częstotliwości (i wyższych) doskonale zdaję sobie sprawę. Być może masz rację i układ działał tylko dlatego, że był z podtrzymaniem. Zwróć jednak uwagę, że cewka przekaźnika była na 230V AC i była zasilana przez drgające styki z 230V. Na ich wyjściu były połówki sinusoidy "obcięte" z dwóch stron. Przykładowo przy wzroście napięcia powyżej 50V będzie następowało załączenie kontaktronu i zasilanie przekaźnika, później przy spadku poniżej 50V będzie rozłączenie i dla ujemnej połówki podobnie, tak naprawdę w prawdziwym układzie zależało to od prądu płynącego przez obwód, a nie od napięcia. W takim przypadku pomimo drgań styków układ w/g mnie powinien zadziałać. Wszystko zależy od dobrania cewki na kontaktronie. W chwili wolnego czasu z ciekawości zrobię taki układ z zobaczę jaki będzie efekt. Pozdrawiam Janek.