logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Punto I 55 '97 1.1] Nie odpala - problemy z elektryką?

bassxclub 10 Lip 2012 18:11 7378 27
REKLAMA
  • #1 11091080
    bassxclub
    Poziom 10  
    Witam wszystkich i proszę o wyrozumiałość.
    Po długiej walce z autem postanowiłem zwrócić się do Was o pomoc. Sprawdziłem pompę paliwa (ponieważ nie było jej słychać podczas przekręcania zapłonu), zbadałem zachowanie przełącznika głównego (pompy paliwa) i nie mam już więcej pomysłów. Po przekręceniu kluczyka dostaję 12V na pin nr 7 (przełącznik) a nr 23 w ECU. Po kręceniu rozrusznikiem zauważyłem spadek na tym pinie "lecącym" do 0V. Z kolei pin nr 35 w ECU - brak napięcia (a chyba powinien być 12V z aku). Następnie pin nr 4 w ECU dostaje 0,8V.
    Dodatkowo świeci się "marchewa". Z tą kontrolką na zegarach było tak, że czasami gasła czasami nie - czasami auto odpalało od ręki, a czasami trzeba było jeszcze raz włączać zapłon, żeby odpaliło.
    Proszę Was o pomoc i ewentualne dalsze wskazówki.

    Edit: Chciałbym dodać, że dając masę na styk nr 7 przełącznika - pompa zaczyna działać - nie wiem jednak co z ciśnieniem, ponieważ nie mam przyrządu... Dodatkowo jutro podłączę pod komputer i zobacze błędy.
  • REKLAMA
  • #2 11091560
    fiacik1
    Poziom 17  
    Radził bym sprawdzić immobilizer.Jeśli kontrolka się świeci , pompa nie pracuje to na pewno jego wina.Spróbuj odpalić z drugiego klucza a jeśli nie zadziała to kup na szrocie anteną za 5zł i ją wymień-to podstawa-może ona padła.Na forum są tematy opisujące jaką oporność powinna mieć antena immo.Jeśli to nie pomoże to tylko fachowiec pomoże ponieważ to albo centrala immo , albo sterownik.
  • #3 11092011
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    bassxclub napisał:
    Po kręceniu rozrusznikiem zauważyłem spadek na tym pinie "lecącym" do 0V

    No i prawidłowo, w tym momencie przekaźnik się powinien załączyć i pompa powinna pracować.
    bassxclub napisał:
    Z kolei pin nr 35 w ECU - brak napięcia

    A na pinie 11 "przełącznika głównego"?
    Masz w ogóle schemat?
  • REKLAMA
  • #5 11093859
    bassxclub
    Poziom 10  
    ociz napisał:
    bassxclub napisał:
    Po kręceniu rozrusznikiem zauważyłem spadek na tym pinie "lecącym" do 0V

    No i prawidłowo, w tym momencie przekaźnik się powinien załączyć i pompa powinna pracować.
    bassxclub napisał:
    Z kolei pin nr 35 w ECU - brak napięcia

    A na pinie 11 "przełącznika głównego"?
    Masz w ogóle schemat?


    Tak schemat znalazłem na elektrodzie - gdzieś w innym temacie, i przejrzałem schemat całej instalacji. Na "przełączniku głównym"/"przekaźniku pompy paliwa" i po głębszej analizie doszedłem do wniosku, że to może coś być z przekaźnikiem, bo na tych pinach co powinno - wszędzie napięcie dochodzi. Pin 11 PG napięcie w normie.

    Dziś będę miał interfejs to podjadę i podepnę pod kompa. Jakby było immo to pokaże na komputerze?
  • #6 11094035
    tzok
    Moderator Samochody
    Jeden z przekaźników ma stałe zasilanie (Power Latch - główne zasilanie ECU), drugi po zapłonie (AUX - pompa paliwa, cewki, wtryski, EVAP, sonda), obydwa są załączane z ECU przez podanie masy. Jeśli ECU nie podaje masy to oczywiście na obu "końcach" cewki przekaźnika jest 12V (jeśli mierzysz względem masy), bo jeden "koniec" cewki jest podpięty do +12V, a drugi "wisi w powietrzu".
    bassxclub napisał:
    Jakby było immo to pokaże na komputerze?
    Pokaże.
  • #7 11096713
    bassxclub
    Poziom 10  
    Wczoraj podłączyłem komputer pod sterownik i dostałem kilka błędów, w zależności od sytuacji i samopoczucia ECU w punciaku. Chodzi o to, że po wykasowaniu poniższych błędów...
    ### Opis błędu   [Status] ###
    C2: ECU zablokowało rozruch silnika    [A]   
    C8: Nie odebrano kodu bądź brak połączenia    [A] [S]


    ... od czasu do czasu dostaję błędy następujące:
    ### Opis błędu   [Status] ###
    I3: Sonda Lambda    [C]   
    └─ błąd (H)   
    I5: Czujnik temp. powietrza    [C]   
    └─ zwarcie z +12V   
    O1: Wtryskiwacz    [C]   
    └─ zwarcie z masą, +12V lub zabezp. termiczne (przerwa)   
    O3: Cewka zapłonowa 2    [C]   
    └─ zwarcie z +12V   
    O5: Recyrkulacja oparów paliwa (EVAP)    [C]   
    └─ zwarcie z masą lub przerwa   
    F2: Pamięć RAM    [C]   
    └─ błąd (L)   
    F3: Pamięć ROM    [C]   
    └─ błąd (L)   
    F5: Mikroprocesor    [C]   
    └─ błąd (H)   
    C1: Niezaprogramowana centralka CODE    [C]   
    C2: ECU zablokowało rozruch silnika    [A]   
    C5: Aktywowano obejście    [C]   
    C6: Błąd kodu klucza    [C]   
    C7: Niepoprawny bądź nierozpoznany kod    [C]   
    C8: Nie odebrano kodu bądź brak połączenia    [A] [S]


    Zastanawiam się czy w moim przypadku nie będzie to problem sterownika (komputera? ECU?) i czy nie pomoże jego wymiana.

    Chciałbym dodać, że udało mi się kilka razy załączyć pompę (czyli zaczęło wszystko działać), ale po ponownym przekręceniu kluczyka problem się powtarzał. Sytuacja ta miała miejsce po wykasowaniu błędu "C2: ECU zablokowało rozruch silnika [A]" - "marchewa" gaśnie i niby wszystko jest ok.

    Dodam również fakt, że testowanie przekaźnika głównego (pompy paliwa), wtryskiwacza, cewek zapłonowych przez interfejs (oprogramowanie) dawało wynik pozytywny - dlatego zaczynam twierdzić, że problem leży po stronie ECU.

    Proszę o kolejne wskazówki - auta póki co nie mogę odpalić, ponieważ pękł plastik podczas demontażu pompy paliwa.
  • REKLAMA
  • #8 11096781
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 11096910
    tzok
    Moderator Samochody
    Drugi zestaw błędów to efekt "wysypania" się komunikacji z ECU po restarcie spowodowanym wykasowaniem błędów. Używaj programu z mojego podpisu (IAW Scan2), to jest nowsza wersja IAW ECU Scan.

    Pierwszy zestaw błędów potwierdza natomiast problem z komunikacją na linii ECU - centralka CODE bądź centralka CODE - transponder w kluczyku, niemniej mając [A]ktywny błąd "C2: ECU zablokowało rozruch silnika" na pewno nie uda Ci się uruchomić silnika i jest to błąd pochodzący od systemu CODE.

    Flaga [C] oznacza błąd usunięty, natomiast [S] nieaktywny zapamiętany.
  • #10 11097622
    bassxclub
    Poziom 10  
    Sprawdziłem też kluczykiem zapasowym i to samo się dzieje. Powiem szczerze, że wkład stacyjki jest w kiepskim stanie - można np. wyciągnąć kluczyk na odpalonym silniku - tzn. można w pozycji "dyskotekowej" ;-) Tak więc raczej wina kluczyka to nie jest? Może w takim razie ta centralka immo? Gdzie ona jest, jak ją sprawdzić i co ewentualnie zrobić, żeby ją obejść?
  • #11 11097889
    tzok
    Moderator Samochody
    Na stacyjkę nałożona jest antena (pętla indukcyjna) od centralki CODE. Sama centralka znajduje się nad skrzynką bezpieczników za schowkiem po stronie kierowcy, trochę na prawo. Usunięcie centralki CODE wiąże się z jej wykasowaniem z ECU (nie da się tego zrobić przez złącze diagnostyczne, trzeba otwierać ECU i wpinać się do procesora).

    Do samochodu powinieneś mieć zestaw 3 kluczyków - 2 niebieskie i jeden brązowy oraz kartę FIAT Code.
  • #12 11099593
    bassxclub
    Poziom 10  
    Aha rozumiem. Dzięki za oprogramowanie - jutro sprawdzę... ;-) Czyli pozostanie jedynie wymiana stacyjki? Kluczyki widziałem, że są nierozbieralne? Żeby ewentualnie podmienić pestkę od immo między kluczykami? Ta stacyjka jest tak rozsypana, że bym się wcale nie zdziwił jakby okazała się pętelka w niej "oberwana"..

    Zrobię więc może w ten sposób, że sprawdzę czy wszystko ok z centralką od immo, następnie ewentualnie stacyjkę... a jeżeli nic nie znajdę to co robić dalej? Błędów immo nie ma - ale nie znaczy to, że jest z nim wszystko ok? Nie chciałbym nic robić na "czuja". Czy można sprawdzić stan (napięcia itp.) wiązki dochodzącej do ECU? Czy jednak mija się to w mojej sytuacji z celem?
  • #13 11101074
    tzok
    Moderator Samochody
    Pętla indukcyjna nie jest częścią stacyjki, jest na nią nakładana.

    bassxclub napisał:
    Błędów immo nie ma - ale nie znaczy to, że jest z nim wszystko ok?

    C2: ECU zablokowało rozruch silnika    [A]   
    C8: Nie odebrano kodu bądź brak połączenia    [A] [S]

    To właśnie są błędy CODE, czyli immobilizera...
  • #14 11102561
    bassxclub
    Poziom 10  
    Dziś docisnąłem kostki przy centralce immo oraz obadałem tą pentlę przy stacyjce... Zbadałem, że ta pętla ma oporność ok 18-20 Ohm - czy jest możliwe, żeby zdiagnozować uszkodzenie antenki? Zastanawiam się co dalej.... Posiadam jedynie 2 kluczyki niebieskie - nie ma różnicy podczas ich testowania... Czyli antenka immo? Centralka immo? Powoli tracę nadzieję... ;-(
  • #16 11102865
    bassxclub
    Poziom 10  
    Czyli rozumiem, że najlepiej dać ECU komuś ogarniętemu, żeby zdjął zabezpieczenie od immo? Ile biorą za taką przysługę? Czy samemu jest to wykonywalne i opłacalne? Co ewentualnie musiałbym posiadać?

    Szukam i szukam i nikt nie potrafi odpowiedzieć jaka oporność cewki immo powinna być... moja ~20Ohm
  • #18 11105582
    bassxclub
    Poziom 10  
    Więc antena odpada? Pozostaje sterownik główny (ECU) lub centralka immo? Planuję jeszcze sprzwdzić cewki i czujniki... Oporność dla cewek już znalazłem, czujnik temp. również... Chcę sprawdzić jeszcze świece (tylko nie mam klucza ;-D ), przewody zapłonowe - oporność mam przygotowaną oraz czujnik położenia wału - czytam, szukam i ludzie jeszcze radzą sprawdzić wszystkie czujniki, czy gdzieś nie ma przebicia...

    Co Wy o tym sądzicie? ;-)
  • #20 11109245
    bassxclub
    Poziom 10  
    kidu22 napisał:
    Kol bassxclub podaj dokładnie jaki masz typ ECU.


    Dziś już nie będę miał możliwości spisać, więc jutro postaram się podesłać... Zastanawiam się nad zakupem programatora ;-)
  • REKLAMA
  • #23 11113201
    bassxclub
    Poziom 10  
    tzok napisał:
    kidu22 napisał:
    Kol bassxclub podaj dokładnie jaki masz typ ECU.
    W/g silnika i rocznika ma IAW-16F.EB ECE F2.


    Dokładnie ;-)

    IAW 16F.EB/6A35-48
    PUNTO E Y 1.1 FASE 2 T. i T.
  • #24 11117050
    kidu22
    Poziom 35  
    tzok napisał:
    W/g silnika i rocznika ma IAW-16F.EB ECE F2.
    bassxclub napisał:
    IAW 16F.EB/6A35-48
    PUNTO E Y 1.1 FASE 2 T. i T.


    Ecu sa niezamienne, inne nawet motki w środku.
    Dzisiaj robiłem i włąśnie zamiast ece f2 wsadziłem 2T i T, i ty zdumienie, obrotomierz działa jak chce samam iskra tyka, wtrysk nie ma sterowania, nie świeci marchewa.


    Wie ktoś czym sie różnią i od jakich autek pochodzą dokłądnie, Punto eY 1,1 a drugo Punto SPI.
  • #25 11117322
    tzok
    Moderator Samochody
    ECE F2 i FASE 2 to oznaczenie normy EURO. Przydałoby się znać numer rysunku i kod części, czyli to co jest napisane na dole na naklejce: 64680662 61602.102.00

    PUNTO E Y 1.1 FASE 2 oznacza więc Fiat Punto i Lancia Y z silnikiem 1.1 z normą EURO-2. Nie wiem od czego jest T. i T.
  • #27 11117494
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie mam takich oznaczeń w swoim wykazie...

    Mam przed sobą komputer z Punto 55 chyba z '95 roku i ma on oznaczenia:
    IAW 16F.EB/2A21-38
    PUNTO 1.1 SPI ECE F2
    7795574 61602.063.01 Z 12V=


    Wiem, że ludzie wkładali 16F zamiast 8F i to jeździło, sam widziałem Punto 60 z kompem z Punto 55 i też jeździło - jesteś pewien, ze ten podstawiony komp był sprawny? Dopuszczam ewentualność, że obrotomierz mógł nie działać (choć wiem że do S-ek ludzie dokładali obrotomierz i też nie było problemów) ale palić powinien.

    ***

    Chyba rzeczywiście była jakaś zmiana na przełomie '96 i '97 roku. Komputery oznaczone napisem Punto e Y 1.1 są datowane '96 do '99, natomiast te z napisem Punto 1.1 SPI ECE - '94-'96.
  • #28 11118252
    bassxclub
    Poziom 10  
    Taki jest mój:

    46480662 61602.102.00 E 12V=
REKLAMA