Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak zbudować szukacz przewodów

Winettt 17 Jan 2005 21:14 9413 11
  • #1
    Winettt
    Level 11  
    Witam serdecznie, potrzebuje schemat prostego układu pozwalającego na odnalezienie określonej pary przewodów z wiązki. Wygląda to w ten sposób iz na jednym końcu podłączam generator małych częstotliwości, a po drugiej stronie tego kabelka mam jakiś układ indukcyjny do którego podłączony jest głośniczek pizo i przy zblizaniu tego układu do tej wlasciwej pary przewodow powinno to byc sygnalizowane przez głośnik. Wdzięczny bym byl za jakies pomysly na realizacje generatorka jak i tej czujki.POzdrawiam
  • #2
    adamjur1
    Level 41  
    Swego czasu, zanim kupiłem lokalizator vavetec, zrobiłem coś takiego z prostego generatora mcz prostokąt ( lepiej sieje poza kabel) a do szukania używalem zwykłej słuchawki. Prymitywne było i trochę skuteczne. Po zakupie wymienionego wyżej urządzenia używam go do lokalizacji bezdotykowej par w sieciach telefonicznych i czasem zgubionych kabli w instalacjach komputerowych.
    Pozdr.J.
  • #3
    _jta_
    Electronics specialist
    Układ indukcyjny? Można albo podłączyć coś (choćby blaszkę piezo) do końców przewodów,
    i jak trafisz na te same, to będzie brzęczeć, albo zastosować jakiś wzmacniacz + słuchawkę,
    i wtedy złapiesz sygnał przez pojemność, albo - jeśli końce są połączone - przez indukcyjność
    wzajemną przewodu i cewki; w pierwszym wypadku możesz dać wzmacniacz na pojedyńczym
    tranzystorze FET, tylko bez opornika (BF245A nadaje się do tego, B i C raczej nie), w drugim
    cewka parę tysięcy zwojów i wzmacniacz na zwykłym tranzystorze powinien wystraczyć;
    do takiego wzmacniacza podłączasz dobre słuchawki, i będzie słychać sygnał.
  • #4
    Winettt
    Level 11  
    Dzieki za odpowiedzi, ale mialem nadzieje na schematy konkretnych układów gdyz elektronika nie jest moja mocna strona. Zalezy mi głownie na tym czujniku indukcyjnym ze wzmacniaczem i sluchawka, jak powinien wyglądac sam czujniczek?, czy to jest po prostu antenka w postaci kawalka drucika czy cewka? Gdyz wyszukanie obowodow musi byc sygnalizowane bez kontaktowo przy zblizaniu czujnika do przewodow.Odnosnie generatora to zbudowalem układzik pokazany na rysunku w załączniku z wykorzystanie ukladu 556, tylko nie mam najmniejszego pojecia jak sprawdzic czy on wogule dziala, moglby ktos podpowiedziec???
  • #5
    _jta_
    Electronics specialist
    Układzik powinien działać - o ile dobrze się orientuję, to będzie dawał sygnał trochę zmodulowany,
    i łatwiej będzie go usłyszeć; opornik na wyjściu może być i 50 omów zamiast 100 - będzie większy prąd;
    jak chcesz go sprawdzić, to podłącz do wyjścia słuchawkę, ale przez opornik z 1k, żeby jej nie spalić;
    aha, kondensator C1 można dać większy, lub dodać do niego równolegle jakiś elektrolit;

    do układu ze wzmacniaczem jest potrzebna cewka, dobrze byłoby, jakby miała jakiś rdzeń, lepiej jakby
    był z permalloyu albo z ferrytu, a nie zwykłego żelaza, to lepiej przeniesie wyższe częstotliwości;
    układ to: tranzystor (np. NPN, powiedzmy BC549, emiter do minusa, kolektor przez słuchawkę
    do plusa, baza przez opornik kilkaset kiloomów do plusa, a przez kondensator (tak z parę mikro)
    do cewki, drugi koniec cewki do emitera, i to cały układ; cewka parę tysięcy zwojów, więc raczej
    należy wykorzystać gotową (może być WN ze starego telewizora, albo od stycznika na 220 lub 380V).
  • #6
    Winettt
    Level 11  
    Dzieki _jta_ za odpowiedz, ale czy mógłbyś przedstawić mi to na prowizorycznym rysuneczku?, jesli czegos nie widze to na pewno zrobie nie tak jak powinienem :).A generatorek chodzi swietnie.
    A tak poza tym to zrobilem ten czujniczek wedlug schematu ktory gdzies tu na forum znalazlem jako dopełnienie własnie dla przedstawionego wczesniej generatorka. Tyle ze zamiast ca3130T, ja uzylem uniwersalnego 7441 i nie jestem pewien czy w zwiazku z tym niepowinienem zmienic czegos na schemacie?, gdyz wogule nie dziala. Schemat na wszelki wypadek zamiescilem ponizej.
  • #7
    _jta_
    Electronics specialist
    Ja myślałem o układzie, który przedstawiam na rysunku - prosty jak budowa cepa ;-)
    Tranzystor ma być z grupy A, nie B, tym bardziej nie C; dioda ma mieć mały prąd
    wsteczny, żadna prostownicza, ja używałem BB105; kondensator około 100pF-1nF.
    Na takim układzie z kilkudziesięciu metrów słyszałem linie wysokiego napięcia,
    używając płytki około 30cm2 jako anteny. I słyszałem na nim każdy przewód,

    Ten układ, który zrobiłeś ze wzmacniaczem operacyjnym: 741 ma ograniczony zakres
    napięć wejściowych, trzeba mu dać jakąś polaryzację wejścia, a oprócz tego zapewnić
    stabilizację punktu pracy... pewnie można to osiągnąć przez użycie sztucznej masy, do
    której przez oporniki byłyby podłączone, zamiast do minusa zasilania, oba wejścia.
  • #8
    Winettt
    Level 11  
    Sprobuje zmontowac go do jutra, tylko ze mi zalezy na tym aby przewod taki zidentyfikowac z calej wiazki przewodow lezacych blisko siebie (np pare przewodow telefonicznych z przypietym generatorkiem zamiast telefonu i szukamy wlasciwego kabelka w przyłączniczy telefonicznej z 40 kabelkami) czyli układ ma zaczac "wyraznie" sygnalizowac o własciwej parze przewodow z odległosci do 1cm, a nawet mniejszej.
  • #9
    TMK_M
    Level 22  
    Witam!
    Dobrze jest uzyc jako czujki glowicy magnetofonowej ze wzmacniaczem (np. jeden z ukazanych powyżej).
    Przez głowicę bez problemu usłyszysz przewody w ścianie. Ja kiedyś przez takie coś podsłuchiwałem rozmowy telefoniczne :) (wiem że źle robiłem :)) przykładając głoice do przewodu telefonicznego.
    PZDRW.
  • #10
    _jta_
    Electronics specialist
    Tylko: czujnik pojemnościowy ma szansę coś wykryć tylko wtedy, gdy pozostałe
    przewody będą uziemione - inaczej sygnał przez pojemności przejdzie na wszystkie;
    czujnik indukcyjny (np. głowica magnetofonowa, cewka) tylko jeśli para będzie zwarta;
    i do czujnika indukcyjnego musi być inny wzmacniacz - dopasowany do głowicy/cewki.
  • #11
    adamjur1
    Level 41  
    Podane wczesniej w mojej odpowiedzi profesjonalne urządzenie Vavetek działa w następujący sposób:
    Element nadawczy posiada wtyk rj 12 do szukania w gotowych sieciach i dwa kabelki z krokodylkami do szukania w w drutach niepodłaczonych.
    Nie trzeba zamykać pętli, a odbiornik to urządzenie z antenką na końcu sondy. Zbliżenie do kabla w którym jest zaznaczona żyła powoduje pojawienie się w głosniczku modulowanego tonu o natężeniu zależnym od odłegłości od żyły i długości badanego przewodu. Odbiornik ma reguację czułości. A dotknięcie bezpośrednio do zaznaczonej żyły powoduje wyraźny skok głośności.końcówka ondy jest elastyczna i miękka tak że można nią badać gniazda rj. Wszystko jest zminiaturyzowane, nadajnik, który przy okazji wykrywa zwarcia i pojawienie się w linii napiecia ma z baterią 6F22 rozmiar średniej śliwki, a odbiornik sporego wkrętaka(też z 6F22 w środku).
    Nie rozbierałem ( bo działa idealnie od 4 lat, na drugim dopiero komplecie baterii)
    Pozdr.J.
  • #12
    _jta_
    Electronics specialist
    Czyli jest to czujnik pojemnościowy; zwracam uwagę, że pojemność
    między przewodem a czujnikiem jest setki razy mniejsza, niż między
    przewodami w kablu, więc przewód niepodłączony może dać sygnał
    podobny jak podłączony - chyba, że:
    1) chodzi o kabel telefoniczny - przewody są parowane, i
    2) nadajnik ma wyjście symetryczne (np. z trafem).
    Przewód telefoniczny robi się tak, by przesłuchy od jednej pary
    do drugiej były możliwie małe, i dzięki temu sygnał na właściwej
    parze będzie dużo silniejszy, co pozwoli łatwo ją rozpoznać.