Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Tuning Trawiaty ws301s. Czy można poprawić jakość dźwięku?

Dzięcioł 17 Jan 2005 21:54 3172 23
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Chciałbym sie dowiedzieć to mógłbym poprawić w Trawiacie ws301s przy obecnym trafku bez jego zmiany na nowy, martwi mnie jej płytki bas ja jestem zwolennikiem głebokiego basu,czy można poprawić jakość dzięku, czy mogę temu zaradzić, co powinienem wymienić???Piszczcie proszę!!!!
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    mizgu
    Level 19  
    Zaczni od kondzia filtrujacege wymien tego 2x4700uf na np 2x10000uf
    ten orginalny ma 3 nogi ale wystarczy ze kupisz 2 kondzie i polonczysz je szeregiem 3 noga to srodkowe łonczenie.Nastepnie morzesz prubowac w przedwzmacniaczy powymieniac mniejsze wartosci kondzi na wieksze oraz
    morzna dorobic wyjscie na korektor graficzny po przez rozdzielenie przedwzmacniacza a koncówki.Wedlug mnie najlepszy efekt da wymiana kondzia filtrujacego bo korektor daje najczesciej bas ktory kuje w uszy i po 5min nie da sie sluchac
  • #3
    Rocky Horror
    Level 31  
    Mmmm..Trochę lutowania będzie


    Wymiana kondensatora filtracji napięcia zasilania praktycznie nic nie wniesie bez przeróbek w wąskim gardle jakim jest przedwzmacniacz, chociaż zawsze można...Ale do rzeczy:

    Usunąć rzystory R213 i R214, ewentualnie zamienić cztery kondensatory C205...C208 na dwa o niższej pojemności (doświadczalnie), aby zachować parametry filtra 70Hz
    Zamienić R215...R218 na 1MΩ
    Zamienić C315 i C316 na 4.7uF, tak samo C501 i C502 na płycie wzmacniacza mocy
    C505 i C506 zamienić na 100uF
    I przedewszystkim wywalić układ komplementarny w stopniu mocy, a zaaplikować pseudo-komplementarny...

    Podobne zmiany (jedynie bez przeróbki stopnia mocy) wprowadzone w prawie identycznie zbudowanym WS432, znacznie poprawiły charakterystykę prznoszenia dolnego skraju pasma.
  • #4
    Dzięcioł
    Level 10  
    witam!!!
    Co do kondensatorów to mialem zamair wstawic tam 2x10000uF tylko nie byłem pewny cz uzyskam lepszy efekt, natomiast co do układu komplementarnego w stopniu mocy nie mam pojecia jak to wyglada i proszę o wytlumaczenie mi tego w prostym języku :)
  • #5
    Rocky Horror
    Level 31  
    Układ komplementarny realizują dwa tranzystory, typów NPN i PNP, w stopniu mocy.
    Przeróbka na pseudokomplementarny wymagałaby pewnych manipulacji w ścieżkach płytki.. W czasie pisania instrukcji zmian, która w miarę rozrostu robiła się zleksza zawiła i enigmatyczna, doszedłem do wniosku że chyba najwięcej ukaże schemat :wink:
    Na oryginale naniosłem stosowne zmiany
  • Altium Designer Computer Controls
  • #6
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Z tego co widze to w miejsce rezystrów R541 i R542 mam zrobić zwore a przeniesc je miedzy baze i emiter T521 i T522 mysłałem ze bedzie to cos trudniejszego , no chyba ze sie czegos niedopatrzyłem.
    Pozdrawiam!!!
  • #7
    Rocky Horror
    Level 31  
    No nie tylko... Trzeba będzie jeszcze zmienić sposób połącznia tranzystorów T517 i T521, oraz T518 i T522. No i oczywiście zmienić T521 i T522 na takiego samego typu jak T519 i T520

    Przy czym uwaga - Wykonanie tej operacji wymaga pełnej jasności umysłu i świadomości tego co robisz. Będzie konieczna zmiana połączeń elektrycznych na samej płytce drukowanej. Najdrobniejsza pomyłka może się skończyć poważnym uszkodzeniem wzmacniacza! Każdy krok sprawdzaj 10 razy, aby tylko mieć całkowitą pewność że niczego nie pomyliłeś :wink:
    Tym nie mniej jednak warto się wysilić - poprawa parametrów murowana...
  • #8
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Dzis zakupiłem i wymieniłem oprniki oraz kondenasory które napisales zeby je wymienić , róznica po tej operacji była juz duza i odczuwalna, postanowiłem sie zabrać za układ komplementarny, wydrukowałem sobie schemat twój i orginał i wcale nie jest tak łatwo jak mysłalem , mam trudnosci z polaryzacja tranzystorów i musze znalez troche czasu albo kogoś co mi z tym pomoze bo faktycznie pomyłka może być bolesna :)
    Pozdrawiam.
  • #9
    Rocky Horror
    Level 31  
    Hehe..Jak uprzedzałem, będzie ostro :-D
    Cieszę się że zmiany w przedwzmacniaczu przyniosły oczekiwany efekt, życzę zatem powodzenia przy pracy ze stopniem mocy :-)

    Czekamy na dalsze wieści :wink:
  • #10
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Przemysłałem to jeszcze na "sucho" rysując to sobie na kartce, na poczatek wymienie T521 i T522 wymienie je na BDP 383 , nastepnie zrobie przerwe w scieżce łaczacej kolektory tranzystorów i ścieżkę przy T522 dochadzaca od R542 w jego miejsce wstawiam zwore i dzieki temu uzyskuje połaczenie emitera T518/517 z kolektorem T521/522 potem przyłacze opornik R542 miedzy baza a emiterem T521/522 muszę również złaczyc baze T521/522 z kolektorem T517/518 i to chyba wszystko, mnie jest łatwiej ponieważ mam schematy przed soba, jeśli możesz zweryfikuj mój ciag postepowania, z góry dziekuje.
  • #11
    Rocky Horror
    Level 31  
    Mmm... tranzystor mocy to BDP283 nie 383 - zapewne błąd klawiaturowy :wink:

    Czytając Twój opis nanosiłem jednocześnie w Paincie zmiany na schemat - wszystko się zgadza :-)
  • #12
    ALTON
    Level 38  
    EE zapytam z ciekawości.Poco chcesz przerabiać stopień wyjściowy na komplementarny??.Dlamnie to niema żadnego sesu.Tak czy tak wzmacnaicz działa w ten sam sposób.Hmmm może dlatego że podpieram sie takimi konstrukcjami jak ELTRON100, W400 i inne.Te konstrukcje były niezniszczalne.Ja na twoim miejscu przerobił bym radiatorek i wstawił 2xKD502 na kanał albo 2xBD249 i po kłopocie.
  • #13
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Tak wkradl sie bład piszac BDP383, jakich efektów moge sie spodziewac po tej przeróbce???
  • #14
    Rocky Horror
    Level 31  
    :arrow: ALTON

    Bolączką układu komplementarnego jest fakt niemal zawsze występujących różnic parametrów pomiędzy tranzystorem NPN i odpowiadającym mu PNP. Ma to szczególne znaczenie przy trudnych warunkach pracy układu, jak np. w przypadku stopni mocy wzmacniaczy...
    Układ pseudokomplementarny rozwiązuje ten problem.

    Czyli w zasadzie, w praktyce nie działa w ten sam sposób :-)

    A faktem jest że wsadzenie na pokład Trawiaty BD249, KD502 podniosłoby parametry wzmacniacza o pare klas wyżej. Wprowadzenie takich zmian, zwłaszcza w przypadku tranzystorów w obudowach TO3, może być jednak dość kłopotliwe ze względu na architekturę płytki wzmacniacza...

    :arrow: Dzięcioł

    Jak wspomniałem w wypowiedzi kierowanej do ALTONA, układ pseudokomplementarny jest wolny od ewidentnej wady, jaką jest różnica parametrów w obu tranzystorach mocy. Powód jest prozaiczny - są idntyczne :-). Przeróbka wpłynie na poprawę parametrów dynamicznych wzmacniacza, poprawi symetrię dodatniej i ujemnej połówki przebiegu sygnału, zmniejszy zniekształcenia...
  • #15
    Dzięcioł
    Level 10  
    Chyba mnie przekonałes a juz miałem kaszane w głowie:D
  • #16
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Witam zakupilem wczoraj tranzystory 2xBD911 zamiast T521/T522 zamontowałem je, wszystko połaczyłem tak jak wcześniej napisalem załaczyłem wzmacniacz a z bezpiecznikow zrobiły sie żarówki, spaliły sie momentalnie natomiast w kolumnach słuchac bardzo głośne buczenie.Co jest nie tak????
  • #17
    Rocky Horror
    Level 31  
    Nie ma innej możliwości, jak tylko błąd montażu, lub też uszkodzenie układu na skutek zbyt wysokiego prądu spoczynkowego...
  • #18
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Zaraz kiedy poszły bezpieczniki, poszłem do znajomego elektronika ktory sprawdził to jeszcze raz i nie znalazł zadnego błedu, z tego co mierzylem to sa uszkodzone tranzystory BDP283 te które nie byly wymieniane i te mniejsze obok nich, natomiast BD911 sa dobre.Oczekuję na porade
  • #19
    Rocky Horror
    Level 31  
    Zaraz zaraz...Tzn w jednej połówce wzmacniacza, po stronie dodatniej zasilania pracował oryginalny BDP283, a po stronie ujemnej BD911..?
    Nic dziwnego że układ dał tyłka 8O . Oba tranzystory bezwzględnie powinny być takie same.


    Pozatym, przy samym uruchamianiu zmniejsz prąd spoczynkowy. Jak wszystko ruszy, to ustaw na około 30mA. Przy czym nie polecam pomiaru spadku napięcia na rezystorach R543..546, które to pewnie będą w postaci zwykłego drutu nawiniętego na rezystory węglowe. Poprostu ustaw napięcie na bazach tranzystorów T515 i T516 na około 1,3..1,4V
  • #20
    Dzięcioł
    Level 10  
    Witam!!!
    Tak tranzystory nie były wszystkie BD911 w takim razie wiem powiedz mi jak mam dokonac regulacja prądu spoczynkowego wiem ze do tego słuza te dwa potencjometry przy radiatorach, mianowicie chodzi co do czego mam przyłaczyc miernik???
    Pozdrawiam
  • #21
    Rocky Horror
    Level 31  
    Prąd spoczynkowy powinien wynosić około 30mA i mozna go ustawić w nastęujące sposoby:

    1. Włączenie miliamperomierza w jedną gałąź zasilania. W tym celu musiałbyś jednak, ze względu na brak bzpieczników, przerwać jedną ze ścieżek doprowadzającyh prąd do wzmacniacza (pojedynczego kanału) i włączyć miernik. Wzmacniacz uruchamiaj oczywiście już z miernikiem wpiętym w zasilanie, najlepiej by było gdybyś miał możliwość zwarcia miernika w momencie włączenia...
    Jest to bardzo dokładna metoda pomiaru, przez co najbardziej zalecana.

    2. Włącznie miliwoltomierza miedzy oba rezystory emiterowe, w punkty między emiterem jednego tranzystora, a w tym przypadku kolektorem drugiego. Prąd ustalamy poprzez pomiar spadku napięcia na owych rezystorach, posługując się prawem Oma.
    Jest to metoda bardzo niedokładna, ze względu na małą dokładność typowego miernika w zakresie pomiaru niskich napięć i tolerancje oporności rezystorów. W tym przypadku pomiar wymagałby wymiany owych rezystorów na nowe, o wiarygodnych wartościach.

    Trzecim, alternatywnym sposobem, jak wspomniałem wcześniej jest ustawienie na bazach tranzystorów T515 i T516 napięcia około 1,3..1,4V (względem masy rzecz jasna), które powinno w przybliżeniu odpowiadać prądowi spoczynkowemu 30mA... Jest to jednak mało dokładna, a wręcz sugestywna metoda regulacji, gdyż nie daje ona wyniku w postaci samej wartości prądu.
  • #22
    Dzięcioł
    Level 10  
    Wszystko zrobino działa znakomicie , jednym słowem wymiata!!!!
  • #23
    Rocky Horror
    Level 31  
    Hehe..Cieszę się że przeróbka się udała :-D

    Życzę zatem przyjemnych i długich doznań ze słuchania :-)
  • #24
    COACH125
    Level 2  
    Mam pytanko do kolegi Dzięcioła:) Możesz mi podesłać te schematy tzn oryginalny i ten z przeróbkami trawiaty i napisać co tak naprawde w niej przerobiłeś i ile Cię to wyniosło? Będę bardzo wdzięczny za pomoc. PS Mam jeszcze pytanko, jakie kolumny masz podłączone do tego wzmacniacza?