logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak skutecznie tłumić basy w kamienicy z drewnianymi stropami?

mfarba 31 Lip 2012 22:40 1756 11
REKLAMA
  • #1 11163452
    mfarba
    Poziom 9  
    Witam,

    chciałbym nawiązać do tematu wielokrotnie poruszanego, lecz już po części rozwiązanego - stara, ponad 100-letnia kamienica, drewniane stropy, legary i przestrzenie pomiędzy nimi wypełnione gruzem. Sąsiadka piętro niżej kładzie się około godziny 20 i chcąc uniknąć konfliktów położyłem bezpośrednio na parkiet z desek 5-centymetrową warstwę wełny rockwool (wersja w panelach, akustyczna), na to 18mm płyty osb, następnie panele tłumiące pod panele (bodaj 5mm, tłumienie 26db w dół i 17db w górę wedle producenta, a na sam wierzch panele akustyczne. Wszystko z dylatacją, luka wypełniona pianką montażową. Na ścianach płyta karton-gips przyklejona bezpośrednio. W pomieszczeniu często będzie puszczana muzyka z dużą ilością basu, pytanie czy poszedłem w dobrą stronę, ewentualnie jak jeszcze pomysł ulepszyć w tej chwili i przede wszystkim - co zrobić z kolumnami - jakieś elastyczne postumenty, podkładki z wełny, etc..? Na suficie przykleiłem piankę akustyczną i zostało jej jeszcze na tyle, by umieścić ją za kolumnami (podstawkowe). Łącznie 4 kolumny o mocy 60-70w w narożnikach pomieszczenia. Pomieszczenie ma 20m2 w proporcjach zbliżonych do kwadratu. Pianka na suficie łączy się ze ścianami tworząc obłe krawędzie.

    Serdecznie pozdrawiam i dziękuję za wszystkie odpowiedzi, podobne tematy w większości jak sądzę przejrzałem.

    Dodano po 9 [minuty]:

    *na sam wierzch panele podłogowe oczywiście.
  • REKLAMA
  • #2 11164168
    vodiczka
    Poziom 43  
    mfarba napisał:
    pytanie czy poszedłem w dobrą stronę,

    Najlepiej sprawdzić empirycznie. Wytłumienie podłogi imponujące, proponuję umówić się z sąsiadką, kolumny na "full', dokonać odsłuchu i podać wyniki. Podkładki pod kolumny nie powinny być potrzebne choć mogę się mylić.
  • #3 11168002
    mfarba
    Poziom 9  
    Problem polega na tym, że nie są to kolumny stojące, tylko podstawkowe. Pierwotny plan zakładał podwieszenie ich na ścianach w czterech narożnikach pomieszczenia, jednak wydaje się to o tyle bez sensu, że mocowania będą przenosić wibracje wprost na ściany, a te dalej do pomieszczenia poniżej i całej kamienicy. Dlatego pomysł z zamocowaniem ich w jakiś oryginalny sposób - rozumiem że jedynym rozwiązaniem jest zakup specjalnych postumentów do kolumn i osadzenie ich na kolcach..? Powiem szczerze, że po inwestycji w podłogę liczyłem na jakieś budżetowe, naścienne rozwiązanie (tak byłoby też bardziej estetycznie).. Czy przykręcenie uchwytów do ściany na warstwie wełny lub innej izolacji wystarczy?

    Dodam tylko, że dotąd skargi docierały nie tylko od sąsiadki z dołu ale i od niemal całej kamienicy - konstrukcja niesie najdrobniejsze szmery na prawo i lewo ;)

    Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi.
  • #4 11168496
    jur1
    Specjalista techniki DVD
    Największym i bodajże jedynym problemem w twoim wypadku jest około 44m² ścian z płyt gipsowych istne pudło rezonansowe. Jeśli mocowane na placki gipsowe i jest szczelina między ścianą a płytą słyszysz co robią sąsiedzi i odwrotnie. Pięknie to przenosi dźwięki, pukniesz w jednym rogu a w innym słychać.
  • REKLAMA
  • #5 11168509
    mfarba
    Poziom 9  
    Zdaję sobie z tego sprawę, aczkolwiek są dwa ale; po pierwsze mocowane są jednolitą i dość grupą warstwą kleju szpachlowego więc pustych placków być nie powinno, a po drugie pomieszczenia/mieszkania sąsiadujące i powyżej kompletnie mnie nie interesują - nade mną jest już tylko dach, a po bokach nikt nie mieszka w promieniu kilkudziesięciu metrów. Rozchodzi się wyłącznie o to, co poniżej.
  • REKLAMA
  • #6 11444808
    mfarba
    Poziom 9  
    Witam ponownie,

    odświeżam nieco stary już temat acz założony przeze mnie i wciąż aktualny :)

    Wytłumienie pokoju o którym była uprzednio mowa zakończone - ostatecznie na deski położyliśmy folię, następnie 5cm wełny rockwool akustycznej, płyty osb 18mm, podkład akustyczny pod panele i na koniec panele podłogowe z dylatacją od ścian wypełnioną pianką montażową. Działa jak marzenie, sąsiedzi póki co nie składają szczególnych zażaleń mimo dość sporego natężenia dźwięku w godzinach późnowieczornych :)

    Tym razem jednak biorę się za kolejne pomieszczenie, konstrukcja stropu identyczna, lecz rzecz rozchodzi się o organizowanie niewielkich występów muzycznych z udziałem elektronicznej perkusji i kilku instrumentów + wokalu, nagłośnionych dodatkowymi kolumnami estradowymi o niewielkiej mocy... Pomyślałem więc aby tym razem zrobić to nieco inaczej, ponieważ podobnie jak w poprzednim przypadku zarówno powyżej jak i na całym piętrze nie ma sąsiadów, jedynie pod spodem. Problem polega na tym, że stropy niosą dźwięki wszerz i wzdłuż tak, że dochodzą one do sąsiadów mieszkających po drugiej stronie klatki, choć oczywiście na umiarkowanym poziomie.

    Czy zerwanie desek i wypełnienie przestrzeni pomiędzy legarami dużą ilością wełny akustycznej, następnie położenie na legary i wełnę mat akustycznych pod panele, a na koniec ułożenie (bez przykręcania, nabijania itp.) płyt osb frezowanych o grubości 18mm da w założeniu jeszcze lepsze rezultaty niż poprzednio zastosowany "patent"? Operacja wymaga znacznie większego nakładu pracy stąd moje pytanie czy warto..Metraż też jest nieco większy (około 30m2) dlatego płyty leżące bezpośrednio na wełnie mogą już okazać się przegięciem pod względem stabilności. Proszę o wszelkie sugestie, będę dozgonnie wdzięczny.
  • #7 11444925
    cirrostrato
    Poziom 38  
    mfarba napisał:
    Witam ponownie,

    odświeżam nieco stary już temat acz założony przeze mnie i wciąż aktualny.. rzecz rozchodzi się o organizowanie niewielkich występów muzycznych z udziałem elektronicznej perkusji i kilku instrumentów + wokalu, nagłośnionych dodatkowymi kolumnami estradowymi o niewielkiej mocy...
    Może mod nie wykasuje moich wypocin...mieszkam w swojej chałupie więc temat mnie na szczęście bezpośrednio nie obchodzi, mam pytanie trochę inne: jak zamierzałeś w stu letniej starej chałupie walić muzycznie pod niebiosa, to może trzeba było myśleć przed takim działaniem, na wsi parę ha kosztuje taniej, niż twoje boje z akustyką pomieszczeń aktualnie posiadanych, nie wierzę, że można to skutecznie wygłuszyć (parę instrumentów, jakiś wokal...), zazdroszczę cierpliwych sąsiadów...pozdrawiam.
  • #8 11444935
    mfarba
    Poziom 9  
    Może faktycznie treść mojego posta sugeruje "walenie pod niebiosa" acz chodzi raczej o pół-akustyczne występy przy głośności porównywalnej z tym co pozostali sąsiedzi generują z domowego audio, tymczasem na wsi cała koncepcja, w którą wtajemniczać nie będę nie miałaby najmniejszego sensu, nie chodzi o tępe łupanie dla którego miejsce jest bez znaczenia ;]
  • #9 11445092
    cirrostrato
    Poziom 38  
    mfarba napisał:
    chodzi raczej o pół-akustyczne występy
    Mnie chodzi o to, że jakiekolwiek ,,występy'' (komercyjne?-zresztą mniejsza o to) w domu mieszkalnym to totalne nieporozumienie, tak samo jak warsztaty naprawcze (samochodowe, inne) na osiedlach domków jednorodzinnych.... zresztą o co ja kruszę kopie, taka jest cała Polska, moje skrzywienie bierze się z tąd, że miałem (nie)szczęście pobyć kiedyś w normalnym kraju, nie tak daleko....
  • #10 11445244
    mfarba
    Poziom 9  
    A mi chodzi o to, żeby otrzymać czysto techniczną odpowiedź na zadane pytanie, a nie lekcję. Opinie wyssane z zerowej znajomości kontekstu całego projektu proponuję schować sobie do kieszeni.

    Poeksperymentuję sam, nauczę się na błędach najwyżej.
  • REKLAMA
  • #11 11445465
    cirrostrato
    Poziom 38  
    To ja na koniec dopowiem: osiedle domków Zacisze /Warszawa, jakiś młody za dudki rodziców ze wsi kupił chałupę obok mnie, ja nadzwyczaj spokojny, żona mniej, jak młody parę razy ,,nadawał'' na całe osiedle, żona nie wyrobiła i zadzwoniła do straży miejskiej, parę razy (ok. 2.00) przyjechali, ostrzeżenie, mandacik, żona ma wroga, sąsiedzi mają spokój. Chcesz adaptować ,,akustycznie'' kolejne (potem następne?) pomieszczenie w bloku mieszkalnym, potem może może jakiś catering, napoje i dalej..... NIE DZIAŁAJ KOMERCYJNIE W BLOKU MIESZKALNYM....pozdrawiam.
  • #12 11445475
    mfarba
    Poziom 9  
    ech...pozdrawiam.
REKLAMA