logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały

witek 124 03 Wrz 2012 13:28 4992 23
  • #1 11274246
    witek 124
    Poziom 12  
    Witam, radio omega, pracowało poprawnie, lecz od pewnego czasu zauważyłem:
    radio pracuje w AM i po np. godzinie pracy cichnie, nie słychać nawet szumu (martwe), ani nikt nie odbiera, nie reaguje wtedy na na zmianę kanałów, nie pokazuje nic s-meter i np. nie wyłączając go za jakieś 40 minut pojawia się odbiór i radio pracuję normalnie z tym że jakby mniejszą czułością i poniżej bramki SQ nie szumi tak głośno.
    W momencie gdy radio na AM jest "ciche" jak przełączę na FM szum jest głośny, ale też nikogo nie słyszę.
    Zauważyłem też, że próg blokady szumów SQ jest dosyć wysoko; wypada gdzieś tak w połowie pokrętła SQ (nie tradycyjnie w 1/4 czy choćby w 1/3), gdy dam niżej szumy są tak silne, że nie idzie jechać samochodem, przy antenie około 1,5m.
    Nie wiem czy to ARW? Czy synteza-którą bym wymienił, tylko nie mogę znaleźć w sklepie takiego scalaka.
    Pozdrawiam.
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
  • #2 11274518
    bc211
    Poziom 30  
    A no przydałoby się coś-kolwiek podejrzeć ustrojstwem co się zwie miernik i dojść czego brakuje, że nie widzi sygnału.

    Przerażające
    witek 124 napisał:
    Nie wiem czy to ARW? Czy synteza-którą bym wymienił, tylko nie mogę znaleźć w sklepie takiego scalaka.
    Gdyby radio potrafiło mówić powiedziałoby "napraw mnie, a nie krzywdź"

    Czy widzi szum tła z anteny ?
  • #3 11274626
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    Czy widzi szum tła z anteny ?

    Raz "widzi", a innym razem nie.
  • #4 11275186
    bc211
    Poziom 30  
    Poświęć proszę godzinę-dwie na przeczytanie swoich ostatnich trzech tematów, gdzie wytłumaczyłem Ci dogłębnie doskonałe sposoby diagnostyki takich uszkodzeń CB. Radia zostały rozgrzebane i tyle z tego wyszło. Kolego witek 124 bierzesz się za naprawę rzeczy, których nie rozumiesz i nie piszę tego złośliwie, tylko wyciągam wnioski i nie mam pojęcia co radzić - na początek nadawać na drugim CB i wykluczyć usterki w okolicy RF-gain od wejścia ant. do L303. Przydałoby się teraz zmierzyć wartość napięcia, które przychodzi na filtry CF301, CF302 np. oscyloskopem, którego nie masz.

    Nie ma rzeczy nie możliwych, są tylko rzeczy nieopłacalne. Zacięcie to nie wszystko i nie rozumiejąc co robisz możesz sobie odpuścić.
  • #5 11275388
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    Poświęć proszę godzinę-dwie na przeczytanie swoich ostatnich trzech tematów, gdzie wytłumaczyłem Ci dogłębnie doskonałe sposoby diagnostyki takich uszkodzeń CB. Radia zostały rozgrzebane i tyle z tego wyszło.

    Kolego bc211 nie mieszaj jednego z drugim, bo po tamtych naprawach radio pracowało poprawnie. Nie pisze tego złośliwie, ale masz kolego dziwne podejście do sprawy-coś w stylu jak raz w samochodzie w silniku wymieniłem olej, to już nigdy więcej nie będę musiał, bo już wymieniłem, jest nowy i cacy, a tak nie jest, to jest tylko chińska płytka, chińskie elementy, różne spoiwa, różne warunki pracy i w każdym momencie coś może się z radiem stać, nawet godzinę po wyjeździe kolego z Twojego profesjonalnego warsztatu, nowa usterka może pojawić się w każdej chwili i wcale nie umyślnie spowodowana.
    Oscyloskopu nie posiadam, to fakt, jeżeli byłby przy tego typu pracach wskazany, to jak najbardziej radio przekaże komuś kto go posiada. Myślałem, że można wstępnie bez niego się obejść. Druga sprawa to fakt, że radio nie ma usterki, że coś jest na stałe niesprawne, tylko raz jest dobrze innym razem nie, wiec zdiagnozowanie czegoś co nie jest stale zepsute jest trudniejsze jak dla mnie.
    Pozdrawiam
  • #6 11275574
    bc211
    Poziom 30  
    Nie napisałeś czy jest to radio z tamtego linku, które było uderzone i popękały elementy. Tak czy siak przeszczep sygnału ze sprawnego dawcy to najlepsze wyjście z sytuacji. Problem w tym, że tak bajecznie prostych rzeczy nie idzie zrobić tak więc nie widzę szans, żeby to naprawić.
  • #7 11275703
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 11275897
    bc211
    Poziom 30  
    Dobrze by było mieć co najmniej hercmiarkę i generator, najprostszy na bramce "00, albo gotowy scalony XCO 27MHz do wydłubania z byle czego.
    A najlepiej zrobić sobie tester kwarców + przełącznik 4-pozycyjny: rezonator wewnętrzny 455kHz ceramiczny + kwarce 10,7MHz + 27MHz. Czwarty kwarc zewnętrzny. Pod tranzystor włożyć podstawkę i masz 3 w jednym: generator 1 p.cz., 2 p.cz., w.cz. + tester karców + tester malowanek.
  • #9 11276488
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.
    witek 124 napisał:
    ... po np. godzinie pracy cichnie, nie słychać nawet szumu (martwe), ani nikt nie odbiera, nie reaguje wtedy na na zmianę kanałów, nie pokazuje nic s-meter i np. nie wyłączając go za jakieś 40 minut pojawia się odbiór i radio pracuję normalnie z tym że jakby mniejszą czułością i poniżej bramki SQ nie szumi tak głośno.

    Z tego co napisałeś (wytłuściłem) możemy podejrzewać kwarc X101 (na czerwono) wzorca częstotliwości oraz jego trymerki (na niebiesko).

    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały

    Trymery takie po pewnym czasie eksploatacji - rozlatują się. :cry:

    Zobacz, że X101 to generator wzorca dla m.in. IC102, w którym to właśnie również zmieniasz kanały a w IC101 "obrobiony" zostaje sygnał z VCO.

    X101 to 5,12MHz .
    Trymery - dość prostym ale i prymitywnym sprawdzianem jest pokręcenie w lewo i w prawo (kilkukrotnie, śrubokrętem płaskim) tymi trymerami - i albo się rozleci albo popracuje jeszcze przez parę miesięcy. :D


    Pozdrawiam.
  • #10 11277040
    sp6
    Poziom 23  
    Oddaj do do recyklingu , kup inne bo szkoda nerwów.Prawdę pisze bo nie jedno takie miałem na stole od klienta , szkoda zdrowia.
  • #11 11277711
    witek 124
    Poziom 12  
    SP5ANJ napisał:
    Z tego co napisałeś (wytłuściłem) możemy podejrzewać kwarc X101 (na czerwono) wzorca częstotliwości oraz jego trymerki (na niebiesko).

    Trymerów w rzeczywistości nie ma (są tylko na schemacie), na płytce widzę jeden trymer-połączony z 7 pinem IC101 (8 jest obcięty). IC101 już ktoś lutował, bo to nie są oryginalne połączenia.
    Poruszałem tym trymerem, Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały jak go teraz ustawić? w pozycji jakiej był poprzednio bo nie zaznaczyłem:( mój błąd, przepraszam za zamieszanie
    Na żółto (foto niżej)zaznaczyłem miejsce po X101 który był przyklejony do IC102.
    Nie ma w sklepie u mnie takiego kwarcu, to będę musiał zamówić i jeszcze spróbować, go podmienić jak się nic nie zmieni to trzeba będzie zrobić jak kolega pisze
    sp6 napisał:
    Oddaj do do recyklingu , kup inne bo szkoda nerwów
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
  • #12 11278184
    bc211
    Poziom 30  
    Napięcie strojące VCO element C232 powinno zawierać się w granicach 1...5V i zmieniać skokowo wraz ze zmianą kanałów.
  • #13 11278854
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    Napięcie strojące VCO element C232 powinno zawierać się w granicach 1...5V

    zawiera się
    od 1,50V na kanale 1
    do 2,10V na kanale 40
    bc211 napisał:
    i zmieniać skokowo wraz ze zmianą kanałów

    zmienia się skokowo wraz ze zmianą kanałów

    Jedna noga C232 jest przylutowana do ekranu z blaszki od spodniej części PCB.
  • #14 11284198
    witek 124
    Poziom 12  
    Kolego SP5ANJ pomożesz mi z tym trymerem?? Jak go zdiagnozować (kręciłem śrubokrętem) i ustawić?
    Oraz czy tak ma być, że pin 8 syntezy (IC101)ze zdjęcia jest pusty? Tak jakby ta cyna w jego stronę szła ale nie wiem (coś tu wg mnie było grzebane).
    Na schemacie pin 8 jest oscyl wejście, a w nocie syntezera pin 8 to oscyl wyjście
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
    PS czekam na zamówiony rezonator kwarcowy
  • #15 11285452
    bc211
    Poziom 30  
    Ale przecież synteza działa dobrze, to czego Ty tam szukasz... tam nie ma co szukać wady VCO generuje częstotliwość kanału i jedyne, co może być nie tak to, że sygnał VCO nie dociera na pierwszy mieszacz. Radio aż błaga o jakieś podstawowe wyposażenie, jakąś sondę, generator, cokolwiek.

    Jeszcze przyszedł mi do głowy taki pomysł, żebyś wykonał sobie demodulator obwiedni w.cz., który działał by do 30MHz.
    Można by wtedy "podsłuchiwać" sygnał na wszystkich kolejnych stopniach od wejścia ant. przez 10,7MHz, 455kHz.
    Taki demodulator AM można zrobić na wzmacniaczu operacyjnym, albo na tranzystorach np

    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
  • #16 11286068
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    Radio aż błaga o jakieś podstawowe wyposażenie, jakąś sondę

    A taka prosta sonda bez kalibracji do pomiaru napięć w.cz. rysunek autorstwa kolegi SP5ANJ
    była by użyteczna w tym wypadku?? I czy musi być zekranowana? w jakiejś puszce czy nie.Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały
    bc211 napisał:
    Ale przecież synteza działa dobrze, to czego Ty tam szukasz...

    Nie wiem czy dobrze działa, albo zbieg okoliczności albo po poruszaniu trymerem X101 radio w ogóle już nic nie odbiera (chyba że za chwilę się obudzi). Miernik pokazuje napięcie na zaciskach rezonatora X101 a na pinie 7 syntezy nie, to tak ma być??
  • #17 11286486
    bc211
    Poziom 30  
    Napięcie stałe na zaciskach rezonatora jest mało ważne.
    Najważniejsze są oscylacje w.cz., które przy pomocy sondy j/w można podejrzeć i które trzeba przywrócić.
    Oscylacje generuje µP Motorola IC102, a synteza IC 101 odbiera je tylko z wyjścia X-out Motoroli wejściem X-in.

    Sygnał w.cz., który przechodzi przez kolejne stopnie Rx-a jest zbyt słaby dla tekiej sondy 0....200mV do skrajnie max. 1000mV.
    Taka sonda przewodzi od minimum 300mV - w zależności od napięcia przewodzenia diod.
    Tak, że potrzebny jest wzmacniacz co najmniej jedno tranzystorowy i masz sondę wysokiej czułości np. do sygnałów, które przechodzą przez filtry.

    Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały Radio Omega - Zanikający odbiór w AM po godzinie pracy, brak reakcji na kanały

    Najprostszy wzmacniacz w.cz. 30MHz Q3, Q22 C3198, lub podobny, wycinek schematu alan 100 plus
  • #18 11287045
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    Nie przeszkadzałem w dyskusji, ale widać zostałem wywołany do "tablicy".

    witek 124 napisał:
    Kolego SP5ANJ pomożesz mi z tym trymerem?? Jak go zdiagnozować (kręciłem śrubokrętem) i ustawić?

    I następnie napisałeś :
    Cytat:
    Nie wiem czy dobrze działa, albo zbieg okoliczności albo po poruszaniu trymerem X101 radio w ogóle już nic nie odbiera (chyba że za chwilę się obudzi).

    Ponownie prostym sprawdzianem tego trymera (czytaj : "upadłości" trymera) jest wylutowanie go i w jego miejsce wlutowanie innego kondensatora stałego (nie trymera) i "arganoleptycznie" sprawdzić czy coś się zmieniło na dobre oraz czy przestało falować z tym odbiorem.

    W miejsce trymera wstawić możemy dla eksperymentu 27pF (22pF do 39pF) i jeżeli będzie OK to dobrać .


    Pozdrawiam.
  • #19 11287412
    witek 124
    Poziom 12  
    SP5ANJ napisał:
    W miejsce trymera wstawić możemy dla eksperymentu 27pF (22pF do 39pF) i jeżeli będzie OK to dobrać .

    Trymer ma zakres od 6 do 30 pF, czym to na warsztacie się ustawia?? Bo skąd mam wiedzieć czy 27pF będzie ok?? I czy odchyłka np. powinno być 27 (warsztat) a dam 22pF (w warunkach domowych bez sprzętu) w znaczący sposób wpływa na odbiór?? To musi być super precyzyjnie pojemność dobrana czy jest jakaś tolerancja??
  • #20 11390060
    witek 124
    Poziom 12  
    Witam, chyba problem zaniku odbioru po czasie się rozwiązał, albo tylko zbieg okoliczności, grzała się końcówka m.cz IC202A (TDA2003) po oględzinach wzrokowych podejrzanie wyglądał rezystor R344 (2k2) i faktycznie nie miał tej rezystancji co powinien mieć, więc go wymieniłem, za dużo to nie pomogło, więc wymieniłem TDA2003 i elektrolity wkoło C342, 338, 341, 339, 273, 340 i profilaktycznie diodę D320 (1N4001 choć miernik pokazywał, że sprawna).
    Radio vol max tylko cicho szumi na FM na AM cisza absolutna.
    TDA grzeje się, trafo wzrokowo nie przegrzane. Głośnik podmieniony, ma ktoś pomysła co z tym dalej??
    Aha na starym TDA po wymianie tylko R344 radio pracowało na AM tylko bardzo cicho, i też się grzało.
    Napięcia na TDA noga 5-12,5V
    4-5,9V (połowa zasilania czyli raczej ok.)
    3-masa
    2-0,85V
    1-1,25V
    Pozdrawiam
  • #21 11390317
    bc211
    Poziom 30  
    Najpierw odbiór zanikał przed układem m.cz. gdzie szukaliśmy znikających sygnałów wielkiej/pośredniej częstotliwości, a teraz odbiór powraca po wymianie elektrolitów i jeszcze grzeje się TDA. No bo co ma wspólnego taki wskaźnik siły sygnału ze wzmacniaczem głośnikowym. Naprawdę pogłupiałem już.
  • #22 11390346
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    No bo co ma wspólnego taki wskaźnik siły sygnału ze wzmacniaczem głośnikowym.

    A TDA jest tylko wzmacniaczem audio?? Czy m.cz też??
  • #23 11390369
    bc211
    Poziom 30  
    Pisałeś, że
    witek 124 napisał:
    po np. godzinie pracy cichnie, nie słychać nawet szumu (martwe), ani nikt nie odbiera, nie reaguje wtedy na na zmianę kanałów, nie pokazuje nic s-meter
    S-metr zaczął działać po wymianie elektrolitów ? Nie, nie przyjacielu TDA2003 nie ma tu nic wspólnego z zanikiem sygnału.
  • #24 11390408
    witek 124
    Poziom 12  
    bc211 napisał:
    S-metr zaczął działać po wymianie elektrolitów ? Nie, nie przyjacielu TDA2003 nie ma tu nic wspólnego z zanikiem sygnału.

    Pierwsze uruchomienie zawsze radio pracowało, a'propos tego cytatu co wkleiłeś, potem cichło po godzinie , dwóch różnie, a teraz nawet jak jest zimne pierwsze uruchomienie i TDA ciepły i od początku brak mocy w głośniku. Mogą to być dwie różne usterki, a może ta sama, tego nie wiem, może jak tda ostygł ruszał dalej albo uzwojenie w trafo, nie wiem sam, pytanie czemu był podtopiony R344?
    Problem grzania TDA rozwiązany, po prostu popełniłem błąd przy wlutowywaniu rezystora R344 ma być 2,2 ohm, a ja dałem 2,2 kohm (słabo było widać smd 2R2 a 222) dopiero szkło powiększające pomogło, teraz dałem przewlekany 2,2 lub 3,3 ohm i jest ok.
    Kolego Marcinie, a podałbyś mi wg schematu elementy wspólne w nadawaniu i odbiorze dla AM? tel. not active
REKLAMA