Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Diora fs 042 - Nie działa jeden kanał w korektorze fs 042

bimberboy32 06 Wrz 2012 18:50 6906 37
  • #1 06 Wrz 2012 18:50
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Witam
    Otóż mam problem z w.wym. urządzeniem. Nie gra mi lewy kanał. Tzn. gra, ale bardzo cichutko i z brakiem korekcji. Wszystkie elektrolity w kanale wymienione na nowe, oraz tranzystory T110 na BC237 A i T109 zamiast BC413 C na zamiennik BC414 C. Luty także zostały poprawione. Pomiary okazały się inne niż podane na schemacie. Na innych tranzystorach są dobre: Diora fs 042 - Nie działa jeden kanał w korektorze fs 042
    Głowię się już z tydzień nad tym urządzeniem.Proszę o pomoc.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Czy problem tkwi i C126??

    Dodano po 3 [minuty]:

    Aha zapomniałem dodać że wszystkie kondensatory są na wyższe napięcie niż oryginalne. C110,113, 125 są na 100V a reszta na 63V, ale to chyba nie ma różnicy, czy się mylę?

    0 29
  • #2 06 Wrz 2012 19:07
    bestboy21
    Poziom 39  

    Czemu kolega nie podmienił T111 ? Jeśli na emiterze T110 jest 1,5V a T111 wygląda na prawie zatkany to chyba coś się kupy nie trzyma ?
    Wyższe napięcie kondensatorów nie ma znaczenia. Rezystory w okolicy (T109-111) też do sprawdzenia , coś mogło się przegrzać i zmienić rezystancję.

    0
  • #3 06 Wrz 2012 19:08
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Zacząłeś od rzeczy najprostszej - od przełączników?

    0
  • #4 06 Wrz 2012 19:22
    bimberboy32
    Poziom 17  

    T111 też wymieniłem, tylko zapomniałem napisać. Dziwne rzeczy się tam dzieją. Kilka dni temu po wymianie elektrolitów grał dobrze, potem na drugi dzień po kilku minutach grania zaczął charczeć i grał coraz ciszej. Dzisiaj już całkiem cichutko gra. Czyli to wina wzrostu temperatury na którymś elemencie? jutro sprawdzę oporniki. A ten C126 też sprawdzić? Przełączniki są dobre.

    0
  • #5 06 Wrz 2012 19:27
    bestboy21
    Poziom 39  

    Możesz sprawdzić.
    Ale skupił bym się na rezystorach w ostatniej sekcji, dd R140 zaczynając.
    Zawsze można sprawdzić jakiej jakości sygnał jest między poszczególnymi sekcjami , bo puści lut w pierwszej a spędzisz pól dnia na ostatniej.

    0
  • #6 06 Wrz 2012 19:35
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Zrób sobie sondę audio i szukaj, gdzie się sygnał gubi.

    0
  • #7 06 Wrz 2012 22:35
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Czyli biorę pod uwagę elementy od R139 do R145 i C128. Tak tez myślałem, że jakiś element się grzeje i po pewnym czasie zmienia on swoje właściwości. Wcześniej myślałem że to wina tranzystora ale wszystkie , które brałem pod uwagę są sprawne.
    Taki prosty układ, a tyle mam z nim problemu...

    0
  • #8 07 Wrz 2012 21:59
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Wszystkie elementy podane w poście wyżej są sprawne - wymieniłem na nowe, lecz na emiterze T109 jest tylko1,5 V, a powinno być 12,5V, czego skutkiem jet cicho grający kanał. Problem dalej nie rozwikłany :/

    Dodano po 2 [minuty]:

    A na dodatek zaraz po włączeniu szybko nagrzewa się stabilizator T302 i słychać lekkie buczenie w obu kanałach.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Na innych tranzystorach napięcie jest w porządku.

    0
  • #9 07 Wrz 2012 22:07
    bestboy21
    Poziom 39  

    Sprawdź C127 i jeszcze raz wszystkie rezystory w emiterach pechowych tranzystorów , buczy bo go coś obciąża i żaden tranzystor się nie grzeje ? (z tych podejrzanych) ??

    T302 może się trochę grzać ale jeśli ewidentnie aż "paruje" to tylko potwierdza to co wyżej napisane.

    0
  • #10 07 Wrz 2012 22:19
    bimberboy32
    Poziom 17  

    T102 i T107 się lekko grzeją natomiast T109 T110 i T111 są zimne, a powinny być ciepłe, tak jak w drugim kanale.A czemu ten stabilizator się tak grzeje? jak pierwszy raz testowałem eq to był lekko ciepły, a teraz parzy. C127 był wymieniany, jest dobrze wlutowany rezystory w emiterach były sprawdzane kilka razy.

    0
  • #11 07 Wrz 2012 22:26
    bestboy21
    Poziom 39  

    Może tranzystory jakieś felerne ? Bo powoli zaczynamy wchodzić w krainę czarów.

    Jak T302 parzy to gdzieś jest za duży pobór prądu i teraz trzeba szukać.

    Ja bym ponacinał ścieżkę "prądową" (+) i pomierzył mili-amperomierzem kolejne sekcje bo tak można wszystko wymienić i dalej nic nie naprawić.

    Jakiej marki kolega dał te wszystkie kondensatory... ?

    0
  • #12 07 Wrz 2012 22:43
    bimberboy32
    Poziom 17  

    To jest raczej niemożliwe, żeby trzy sztuki podmienianych tranzystorów były feralne. A ponadto były sprawdzane. Wszystkie są sprawne. Powiem szczerze, że pierwszy raz mam takie problemy, a dużo już w swojej karierze naprawiałem i nie mam zielonego ani innego pojęcia co jest nie tak.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Kondensatory są czarne z szarymi napisami z literką H, mam też jamicon też były zmieniane efekt bez zmian :/ Kombinuję na wszystkie sposoby, już mi się cyna kończy.

    0
  • #13 07 Wrz 2012 22:44
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Sprawdź te tranzystory w drugim kanale. Podstawiaj po kolei w jedno miejsce.
    Jesteś pewien, że od strony mechanicznej (płytka, połączenia, isostaty( jest wszystko w porządku? Bo faktycznie zaczyna to zahaczać o cud.

    0
  • #14 07 Wrz 2012 22:47
    bestboy21
    Poziom 39  

    Jeśli nie C126 , C127 i nie rezystory to kolega czary uprawia :]
    W dodatku prąd gdzieś ucieka ;) , może niechlujne lutowanie , już teraz wszystko możliwe.

    0
  • #15 07 Wrz 2012 22:53
    bimberboy32
    Poziom 17  

    To nie moja wina Kupiłem go z uszkodzonym tym feralnym kanałem wymieniłem kondensatory, już myślałem, że będzie mi ładnie grał a tu po kilku ładnych graniach zaczęło znowu charczeć. Wymieniłem tranzystory ze dwa razy, kondensatory i rezystory też... Jak się lutuję z dziesięć razy w jednym miejscu, to te luty coraz trudniej się robi, bo wszystko jest zapaćkane, ale staram się to czyścić i wcale nie jest tak źle. Coś mi się zdaję, że się poddam.

    0
  • #16 07 Wrz 2012 23:00
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Jesteś pewien swojej roboty? Podaj sygnał audio bezpośrednio na piny na płytce. Sprawdź jeszcze raz wszystko, ale na zimno... Zamień kanały miejscami.

    PS. Jakbyś się poddał, to chyba mam gdzieś płytkę do FS 042 - świeżynkę, nie lutowaną i chyba jedną sprawną z demontażu :D

    0
  • #17 07 Wrz 2012 23:14
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Płytka jest ok nie ma zimnych lutów, ani zwartych ścieżek. Jest cała wyczyszczona z nadmiaru kalafonii. Przed chwilą padł mi T302 ( pewnie się przegrzał) teraz wcale mi nic nie gra. To nie wina płytki, lecz pewnie jakiejś pierdółki, o której teraz nawet nie myślę.

    0
  • #18 07 Wrz 2012 23:17
    bestboy21
    Poziom 39  

    Bez T302 nie ma zasilania to jak ma grać :D
    Czy ty wiesz co robisz... bo zaczynam wątpić.

    0
  • #19 07 Wrz 2012 23:24
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Nom wiem, że to stabilizator i nie gra, bo nie ma zasilania, ale że dotychczas nie grał kanał to wina pewnie jakiejś drobnostki.

    0
  • #20 08 Wrz 2012 00:02
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ja kiedyś wstawiłem tam lm7824 i działało jakby lepiej :D
    Bo jak sprawdzałem na oscyloskopie, to oryginalny zasilacz cyklicznie się wzbudzał. A że nie miałem akurat takich tranzystorów w zapasie...

    0
  • #21 08 Wrz 2012 00:04
    bimberboy32
    Poziom 17  

    A filtracja wystarczy taka jaka jest do tego lm7824 ?

    0
  • #22 08 Wrz 2012 00:25
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Coś tam dołożyłem z kondensatorów, tak jak się podłącza lm i działało. Klient twierdził, ze mniej szumi, więc odczucie było pozytywne.

    0
  • #23 08 Wrz 2012 12:31
    bimberboy32
    Poziom 17  

    Wracając do tematu. Dlaczego korektor działał po renowacji przez te kilka dni bez problemu a potem sygnał zaczął charczeć, aż stał się cichy? Chodzi mi dokładnie o przyczynę. Czy nowe kondensatory się do tego przyczyniły, płynął za duży prąd. Czy sygnał wejściowy miał za duży poziom (jak tak to dlaczego tylko w tym kanale). Jak wymieniłem elementy dobrze grał, zaraz go skręciłem i w ogóle nie ruszałem, sam z siebie się zaczął psuć. Pytanie dlaczego...?

    0
  • #24 08 Wrz 2012 12:38
    bestboy21
    Poziom 39  

    bimberboy32 napisał:
    Wracając do tematu. Dlaczego korektor działał po renowacji przez te kilka dni bez problemu a potem sygnał zaczął charczeć, aż stał się cichy? Chodzi mi dokładnie o przyczynę. Czy nowe kondensatory się do tego przyczyniły, płynął za duży prąd. Czy sygnał wejściowy miał za duży poziom (jak tak to dlaczego tylko w tym kanale). Jak wymieniłem elementy dobrze grał, zaraz go skręciłem i w ogóle nie ruszałem, sam z siebie się zaczął psuć. Pytanie dlaczego...?


    Nie bez powodu pytałem o markę kondensatorów, pojedyncza litera "H" niczego dobrego nie wróży. Ja przynajmniej nie mogę tego z niczym skojarzyć.
    Trzeba było dać wszystkie chociaż te jamicony a taka mieszanina chińszczyzny z nie wiadomo czym.... w tor sygnałowy daje się najlepiej wszystkie takie same i sprawdzone chociaż omomierzem - bo później jest taki cyrk .

    0
  • #25 08 Wrz 2012 12:49
    bimberboy32
    Poziom 17  

    A masz może instrukcję serwisową do tego korektora?

    0
  • #26 08 Wrz 2012 12:52
    bestboy21
    Poziom 39  

    A diora coś takiego wydała ;) :lol:

    Ja ci powiedziałem że przeciął bym ścieżkę plusową w kilku miejscach i buba sama by się znalazła. Do tego sonda audio i masz naprawione w 10 minut.

    0
  • #27 08 Wrz 2012 20:05
    bimberboy32
    Poziom 17  

    T202 wymieniłem, już gra i się nie grzeje. Feralny kanał gra bez zniekształceń, tylko ciszej.
    Tu pomiary i kondensatory Diora fs 042 - Nie działa jeden kanał w korektorze fs 042 Diora fs 042 - Nie działa jeden kanał w korektorze fs 042

    Dodano po 1 [minuty]:

    *T302 oczywiście

    Dodano po 1 [godziny] 4 [minuty]:

    Po jakimś czasie od włączenia korektora na emiterze T109 było ponad 6V i zauważyłem, że te napięcie bardzo powoli rośnie. Dlaczego? Może wina tkwi w innym elemencie niż tranzystor?

    Dodano po 3 [godziny] 22 [minuty]:

    W jaki sposób zrobić sondę audio?

    0
  • #28 08 Wrz 2012 21:04
    bestboy21
    Poziom 39  

    Za rosnące napięcie na emiterze T109 może być odpowiedzialny C125 , te kondensatory mi się nie podobają. (nie wiem czy to jakaś koślawa podróbka panasonica :lol: bo "logo" do niczego popularnego mi nie pasuje i jeszcze to cudowne "R" ;) znaczy oryginalny szmelc ;) )

    Sonda audio to rezystor 1-10kΩ szeregowo z kondensatorem 1µF, podłączone do dość czułego wzmacniacza.

    0
  • #29 08 Wrz 2012 21:57
    bimberboy32
    Poziom 17  

    C125 również był wymieniany efekt przed i po taki sam. Kondensatory także były podmieniane tych dwóch firm efekt tak jak wyżej. Normalnie cuda wianki się z tym korektorem dzieją. Już sam nie wiem co mam wymieniać. Wszystko co do tej pory wymieniałem było sprawne (oryginalne elektrolity trochę utraciły pojemności) . Po pięciu minutach od włączenia urządzenia napięcie na emiterze T109 osiąga wartość ok. 6-7V, połowa tego co powinno być, więc kanał gra ciszej. Może to wada konstrukcyjna i od nowości się tak dzieje. Nie znam przeszłości tego urządzenia...

    Dodano po 53 [sekundy]:

    Czyli taką sondę można podłączyć do wejścia gramofonowego we wzmacniaczu?

    0
  • #30 08 Wrz 2012 22:03
    bestboy21
    Poziom 39  

    Zwykłe wejście wystarczy (+/- 200mV) z większości wzmacniaczy.

    Jeśli nie ten rezystor 330kΩ i kondensator 3p9 to chyba tranzystory z marsa :?

    0