logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Xmax - z czym to się je ?

gdL 24 Sty 2005 20:09 2328 10
REKLAMA
  • #1 1166293
    gdL
    Poziom 27  
    Xmax wpisywane w WinISD to maksymalne przemieszczenie cewki w szczelinie, nie powodujące uszkodzenia głośnika w obie strony? Czyli dla przykładu (+/-) 5mm to 10 mm ? Czy jako inaczej ?
  • REKLAMA
  • #2 1166385
    toadi
    Poziom 36  
    Xmax wpisywane w winisc to chyab jako juz 5mm=+/-5mm nie jest to wychylenie ktorego przekroczenie niszczy glosnik (beyma np podaje takie wartosci i sa duzo wieksze niz xmax) ale jest to wartosc przy ktorej cewka nie wychodzi poza obreb pola magnetyczne go i obliczyc mona jako 1/2 (dlugosc cewki minus wysokosc nadbiegunnika czyli wysokosc szeliny powierzenej) czy np ceka ma 20mm dlugosci nadbiegunnik 10mm xmax=1/2*[20-10] =5mm czyli +/-5mm ale czesto podaja producenci nawet 140% wtej wartosci jako x max i ta watosc wynika juz pomiarów
  • REKLAMA
  • #3 1166414
    gdL
    Poziom 27  
    Problem obija się o wytrzymałośc mocową w WinISD Pro (Alpha). Główna rozbieżność to ta między Maximum Power, a Cone Excursion. Niby głosnik wykonuje maximum +/- 2 mm ruchu dla danej czestowtliwości, a w tym czasie wytrzymałośc mocowa spada ( dla tej samej czestotliwości ), tak jakby juz przy mocy np 20 w, głośnik 80 w miał wychylenie maxymalne.

    Jeden wykres przeczy drugiemu. Btw. Xmax podawane jest róznie. Tesla podaje na swojej stronie 9,5mm, czyli poniżej 5mm (+/-) dla głosnika 30 cm. Potem się wklepuje do WinISD i widać siodło. Może do WinISD trzeba podawać sumarycznie ?
  • #4 1166423
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jest blad...ale w interpretacji. Winisd pokazuje wychylenie przy zalozonej mocy dostarczonej - domyslnie 1 wat, to mozna zmieniac i obserwowac cone exsc. Wartosc wyt. mocowej zalezy od podanego wych. maksymalnego. Prosze sie zapoznac z programem najpierw!

    Jeszcze taka kwestia : wychylenie maksymalne, a wychylenie niszczace glosnik - bo to przewaznie nie to samo oznacza...

    W. maksymalne - czyli Xmax - to wartosc wychylenia, ktora nie powoduje zniszczenia glosnika. Po prostu cewka juz czesciowo opuszcza swiatlo szczeliny i przy maksymalnych wychyleniach nie ma juz znaminowej wartosci B*l. Przyjmuje sie - dla niskotonowych i w zaleznosci od dlugosci cewki i wys. szczeliny - wartosc 1,2 - 1,5 * Xlim (i to wpisywac jako Xmax).

    W. niszczace glosnik - sama nazwa wskazuje - to przewaznie wychylenie, przy ktorym najprawdopodobniej nastapi uderzenie cewki o spod ukladu magnetycznego...lub zniszczenie zawieszen...
  • REKLAMA
  • #6 1166835
    irek2
    Poziom 40  
    ARN312 Tesli ma Xmax=4,75mm a podaja po prostu 9,5mm trzeba umiec to wylapac.
    W WinIsd najlepiej wpisac dlugosc cewki i nabiegunnika wtedy Xmax pojawi sie samo.
  • #7 1167616
    gdL
    Poziom 27  
    Mogę się mylić, ale bez podania jakiejś podatności mechanicznej zawieszeń, nie powinno liczyć mocy maxymalnej, bo estradówki wychodzą z obniżeniem, którego realnie nie ma.

    Zresztą, jak cewka wychodzi ze szczeliny to prąd płynący w cewce juz z mniejszą siłą wypycha ją dalej ( bo jest niższa indukcja magnetyczna ). To też nie jest liniowe. Nie wiem jak WinISD to liczy jak liniowe.

    Ciekawi mnie czy wytrzymałość mocowa bierze pod uwagę impedancję, czyli to, ile głośnik ściąga mocy ze wzmacniacza w danej częstotliwości. Bo czasami tam gdzie siodło mocy, jest też maximum impedancji i ze wzmaka schodzi < 10 W...
  • REKLAMA
  • #8 1167993
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Najogolniej - jest to liczone dosc dobrze... Jako liniowe do wartosci Xlim - potem, szczerze powiem, nie wiem. Jednak zakladajac maksymalne na poziomie 1,3*Xlim nie popelniamy w symulacji duzego bledu - PRZEWAZNIE wykres wych. od nap. dostarczonego (czyli ostatecznie mocy pobranej) zalamuje sie powyzej liniowego dosc lagodnie - blad jest niewielki.

    Irek2 - w ten sposob oblicza ale Xlim!

    Wytrzymalosc mocowa - wykres podany dla maksymalnego poboru mocy, bez wzgledu na impedancje - czyli on liczy jakbys przy kazdej czestotliwosci dostarczyl takiego napiecia, zeby glosnik pobral maksymalna moc - to znaczy chodzi o znamionowa. Dlatego nie trzeba sie tak bardzo przejmowac jakimis skromnymi siodlami - w praktyce nie stanowi to problemu (najwyzej osiagnie sie ciut wieksze wychylenie, przy ktorym jeszcze znieksztalcen nie bedzie slychac, ani kompresji).
  • #9 1168221
    gdL
    Poziom 27  
    Czyli sensownym jest po prostu wpisać w projekcie, w zakładce signal moc wzmacniacza, z którego zasilamy, a wykres charakterystyki maximum power porównywać z Amplifier apparent load power.

    Wtedy dowiemy się, czy siodło ( jeśli wogóle jest ), obejmuje naszą symulowaną sytuację (dla danej częstotliwości). Dla mnie już wszystko jasne, dzięki za pomoc.
  • #10 1174338
    irek2
    Poziom 40  
    charakterystyke mocowa nalezy wykozystac w zasadzie tylko do porownan miedzy roznymi obudowami.
  • #11 2485933
    DJCHUCKY
    Poziom 19  
    Mam takie pytanie.

    Wystarczy wpisac w WinIsd i w BassBox głosnik STX GDN 32\300 8 oraz GDN 27\300 i zobaczyc jakie wychodzą różne wyniki.

    W WinIsd wpisujemy te dwa głośniki. Mają one ten sam napęd a tylko różnią się średnicami membran. Parametry troche inne są ale ok.

    Robię skrzynke Ban Pass 6Th i można wyliczyc że Spl z 1 wata to ok 92 dB dla tych dwóch modeli. Skrzynki w izobaricu.

    A teraz wpisujemy to samo do BassBox6.

    Spl dwóch 27cm ok 98 dB, a 32cm 92 db.

    No to ja sie pytam co tu jest grane. Który program cos myli? 6 dB róznicy to jest kosmos.
    Oczywiście wychylenie 32cm przy max mocy nie wychodzi powyżej Xmax a w dwóch 27 cm już przy 60 Hz jest za duże.

    I jeszce jedno pytanie. Czy skrzynki projektowac tak aby przy max mocy nie osiągnęły wychyleń większych od xmax?

    Zrobiłem niedawno suba, nie patrzałem wogóle na skok i tu się okazuje że podgłoszę i przy odpowiedniejh częstotliwości przywala cewką do dna.
REKLAMA