Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Współpraca dwóch układów na różnych potencjałach - jak to działa?

koralgolek 18 Wrz 2012 00:20 1215 10
  • #1 18 Wrz 2012 00:20
    koralgolek
    Poziom 11  

    Witam, pod linkiem http://picprojects.org.uk/projects/hbld/v3/zxldR3schematic.pdf znajduje się schemat drivera do diody mocy.

    Moj problem/pytanie dotyczy sterowania - połączenia miedzy mikrokontrolerem a driverem. Driver jest zasilany z 12V podczas gdy mikrokontroler z 5V (za stabilizatorem napiecia).

    Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć łopatologicznie dlaczego ten układ jest poprawny i działa? Zuważam że mikorkontroler jest na wspólnej masie z driverem - jak mimo tego napięcie 12V z drivera nie przeszkadza mikrokontrolerowi? Czy moze te rezystory (np R1 i R9) powodują taki podział napiecia że portowi mikrokontrolera nie robi to różnicy?

    0 10
  • #2 18 Wrz 2012 00:37
    netotron
    Poziom 26  

    Praca układów itp przy różnych napięciach zasilania jest normalne i nagminnie stosowane w elektronice :D
    Nie jest to wyjątek lecz nawet reguła :)

    0
  • #3 18 Wrz 2012 07:58
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Poszukaj jak działa tranzystor i klucz tranzystorowy, to się dowiesz dlaczego 12V z wyjścia, nie możne przejść na wejście. Inna sprawa czy na wejściu ZXLD1350 w ogóle może pojawić się >5V.

    0
  • #4 18 Wrz 2012 13:13
    koralgolek
    Poziom 11  

    Spróbuję zadać pytanie jeszcze troche inaczej.

    O ile współpracę dwóch różnych układów na dwóch różnych potencjałach mozna zrozumieć to jak to z grubsza policzyć? Port mikrokontrolera na pewno posiada swoj max prąd jaki może przez siebie "przepuścić". W przypadku układu na pojedynczym zasilaniu jest to stosunkowo proste do policzenia - a tutaj? (Interesuje mnie rozpływ prądów pomiedzy uC a driverem)

    0
  • Pomocny post
    #5 18 Wrz 2012 21:19
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    koralgolek napisał:
    O ile współpracę dwóch różnych układów na dwóch różnych potencjałach mozna zrozumieć to jak to z grubsza policzyć? Port mikrokontrolera na pewno posiada swoj max prąd jaki może przez siebie "przepuścić".


    Czy chodzi Cu o tranzystory podłączone do wejścia ADJ?
    Jeżeli tak to tranzystor ten jest układem klucza (z otwartym kolektorem) załączanego przez PWM z mikrokontrolera, a dalej z noty ZXLD1350:

    Cytat:
    Output current can be adjusted above, or below the set value, by applying an external control signal to the 'ADJ' pin.
    The ADJ pin will accept either a DC voltage or a PWM waveform.

    Czyli np. R2 ogranicza prąd bazy tranzystora Q2, a R10 to zewnętrzny pull-up pinu GP1.

    Zobacz także punkt: Output current adjustment by PWM control
    na stronie 14: http://www.diodes.com/zetex/_pdfs/3.0/pdf/ZXLD1350.pdf

    0
  • #6 19 Wrz 2012 11:34
    koralgolek
    Poziom 11  

    Zastanawiało mnie jak to działa, że tranzystor od strony kolektora podłączony jest do układu o napieciu 12V zaś bazą steruje prąd pochodzący z napiecia 5V (i to w bardzo dużym uproszczeniu, bo domyślam się że chodzi tutaj o różnice napięc 12V-5V gdzie prąd jest zależny własnie od rezystorów R2 i R10)

    Poza tym pewnie prąd kolektora jest ograniczony przez wejście ADJ drivera - czy mam rację?

    Ogólnie to zastanawiam się czy w podobny sposób udałoby się wysterować układ PT4115 ( http://www.micro-bridge.com/data/CRpowtech/PT4115E.pdf ) Problem w tych układach polega na tym, że często napiecie min. zasilania jest wyższe od napiecia zasilania uC.

    0
  • Pomocny post
    #7 19 Wrz 2012 13:20
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    koralgolek napisał:
    Zastanawiało mnie jak to działa, że tranzystor od strony kolektora podłączony jest do układu o napieciu 12V zaś bazą steruje prąd pochodzący z napiecia 5V (i to w bardzo dużym uproszczeniu, bo domyślam się że chodzi tutaj o różnice napięc 12V-5V gdzie prąd jest zależny własnie od rezystorów R2 i R10)

    Tutaj niestety musisz nauczyć się jak działa tranzystor npn: http://www.elportal.pl/pdf/k01/25_18.pdf
    i pozostałe 17 części ... :) ... wpisz w google: Tranzystory dla początkujących Górecki

    a tutaj się pobawisz: http://www.falstad.com/circuit/e-npn.html

    koralgolek napisał:
    Poza tym pewnie prąd kolektora jest ograniczony przez wejście ADJ drivera - czy mam rację?

    W tym wypadku mamy do czynienia (jak sądzę) z sygnałem PWM wysyłanym z pinu mikrokontrolera, o którym jest w zacytowanym przeze mnie wcześniej fragmencie datasheet. Co to jest PWM poznasz tutaj: http://mikrokontrolery.blogspot.com/2011/04/pwm-co-to-takiego.html



    koralgolek napisał:
    Ogólnie to zastanawiam się czy w podobny sposób udałoby się wysterować układ PT4115 ( http://www.micro-bridge.com/data/CRpowtech/PT4115E.pdf ) Problem w tych układach polega na tym, że często napiecie min. zasilania jest wyższe od napiecia zasilania uC.

    Najpierw opanuj tranzystor :)
    Tutaj także będzie sterowanie za pomocą PWM.

    0
  • #8 19 Wrz 2012 13:55
    koralgolek
    Poziom 11  

    dondu napisał:
    Genialne!

    Teorię tranzystora opanowywałem na studiach i jak widać wymaga nieco odświeżenia. Do pełni szczęscia potrzebuje dowiedzieć się ostatniej rzeczy a mianowicie:
    (Na przykładzie schematu, który umieściłem wyżej (sterownika do diody LED)). Załóżmy, że baza tranzystora Q1 została wystertowana do całkowitego otwarcia go - zakładając że na ADJ pojawi się napiecie 12V to ma mój "chłopski rozum" popłynie ogromny prąd, tak?

    Czy dobrze myśle, że ten duży prąd jednak nie płynie bo w ADJ prawdopodobnie znajduję się duży opór (jakieś wejście wzmacniacza czy cos?)?

    0
  • Pomocny post
    #9 19 Wrz 2012 14:29
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    koralgolek napisał:
    Czy dobrze myśle, że ten duży prąd jednak nie płynie bo w ADJ prawdopodobnie znajduję się duży opór (jakieś wejście wzmacniacza czy cos?)?

    Tak, chociaż szczegółowego schematu w datasheet nie znajdziesz, to pisałem abyś zerknął:

    dondu napisał:
    Zobacz także punkt: Output current adjustment by PWM control
    na stronie 14: http://www.diodes.com/zetex/_pdfs/3.0/pdf/ZXLD1350.pdf

    a tam pod schematem Twojego przypadku pisze:

    Cytat:
    This scheme uses the 200k resistor between the ADJ pin and the internal voltage reference as a pull-up resistor for the external transistor.

    0
  • #10 19 Wrz 2012 17:12
    Kazor
    Poziom 17  

    A Was, odpowiadających, nie zatrważa taki poziom wiedzy u kogoś kto "miał coś o tranzystorach na studiach" ?

    0
  • #11 19 Wrz 2012 19:19
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Kazor napisał:
    A Was, odpowiadających, nie zatrważa taki poziom wiedzy u kogoś kto "miał coś o tranzystorach na studiach" ?

    A ty skąd się wziąłeś, z Marsa?. Od kiedy to studiowanie wymaga zrozumienia zasady działania, jeśli był dobrym studentem to parametry czwórnikowe, modele matematyczne i charakterystyki, może by jeszcze pamiętał (; ale zasadę działania?
    Przyzwyczaiłem się że jak ktoś mówi że miał na studiach, to jest prawie pewne, że nie wie jak "to" wygląda i nie umie "tego czegoś" użyć.

    0