logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Co się stanie jeśli opóźnimy zapłon za bardzo?

dragilla 20 Wrz 2012 10:31 49731 20
REKLAMA
  • #1 11329342
    dragilla
    Poziom 12  
    Cześć,

    Mam pytanie teoretyczne. Co się stanie (co się może stać) jeśli opóźnimy zapłon do tego stopnia, że stanie się "opóźnieniem" a nie "wyprzedzeniem".
    Zdaję się ze skutków w postaci utraty mocy, ale wbew pozorom o to właśnie mi chodzi. Pytanie czy mogą wystąpić jakieś negatywne skutki w postaci np. przegrzania zaworów, innego uszkodzenia.
    Czy przy bardzo dużym opóźnieniu zapłon w ogóle będzie miał miejsce?

    pozdr,
  • REKLAMA
  • #2 11329384
    markslew
    Poziom 27  
    Gdy zaplon jest zbyt wczesny wystepuje spalanie stukowe, utrata mocy, gdy zaplon za pozny silnik bedzie chodzil bardziej miekko, lecz moc spadnie a spalanie wzrosnie.

    Przegrzewanie zaworow ma miejsce glownie wtedy gdy mieszanka bedzie zbyt uboga.
  • #3 11329389
    dragilla
    Poziom 12  
    Ale ja mówię o dużym opóźnieniu, powiedzmy 50-60 stopni. Usłyszałem teorię, że wtedy spalanie będzie trwało dłużej (mieszanka rozprężona) i może dotrwać do fazy wydechu, co z kolei może przegrzać zawory wydechowe... Ma to sens?
  • REKLAMA
  • #5 11329440
    kortyleski
    Poziom 43  
    O ile wogóle odpali...
  • REKLAMA
  • #6 11329448
    vodiczka
    Poziom 43  
    dragilla napisał:
    Ale ja mówię o dużym opóźnieniu, powiedzmy 50-60 stopni

    Można wiedzieć jaki mialby być cel takiego opóźnienia?
    dragilla napisał:
    Zdaję się ze skutków w postaci utraty mocy, ale wbew pozorom o to właśnie mi chodzi.

    ani to ekologiczne ani ekonomiczne. :D
  • REKLAMA
  • #7 11329521
    dragilla
    Poziom 12  
    Jaki cel? Duży by pisać. W skórcie - kontrola trakcji.
    To teoretycznie miałoby to mi zastąpić odcięcie iskry, przez co uprościłbym bardzo układ. Ale rozumiem, że nie jest to najlepsze rozwiążanie i lepiej ubić iskre niż opóźnić "w diabły"?
  • #9 11329541
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 11329557
    dragilla
    Poziom 12  
    robokop napisał:
    Nie. Lepiej opóźnić.
    Możesz rozwinąć? Ja to robię z przeznaczeniem do wyczynowych pojazdów - bez katalizatora, także nie jest dla mnie problemem, że paliwo bez zapłonu zostanie wyplute w wydech i tak się spali, robiąc "bum" :) W przypadku ubicia iskry raczej nic innego mi nie grozi...
    A opóźniając zapłon za bardzo mogę zrobić krzywdę silnikowi, czy nie? Bo zrozumiałem, że jednak mogę uszkodzić / przegrzać zawory?
  • #11 11329589
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A po co opóźniać ten zapłon aż o 50-60 stopni? Znaczny ubytek mocy da się zauważyć już przy ustawieniu na "0". Zauważ że w trakcie normalnej pracy silnika KWZ bywa nawet i ponad 30 stopni, w zależności od obciążenia silnika. Przy układzie kluczującym iskrą, działającym "włącz/wyłacz" nie urobisz ani na wydechy ani na doloty.
  • #12 11329597
    dragilla
    Poziom 12  
    A nie chciałem wnikać w temat... Ubijanie iskry ma być raz na chiński rok, jak samo opóźnienie nie wystarcza (czyt. kiedy poślizg się pogłębia). Więc szukam rozwiązania na ubicie iskry, albo zniwelowanie skutków jej działania. Ubijanie komplikuje układ, dlatego pytam czy jak opóźnie wystarczająco bardzo to:
    a) nic nie zespsuje
    b) efekt będzie taki sam jak zabicie iskry

    pozdr,
  • #13 11329626
    carrot
    Moderator Samochody
    Dwusuw z opóźnionym zapłonem lubi "odbić" i kręci się wtedy w drugą stronę :D
    W sportowych silnikach 4T z turbodoładowaniem są specjalne mapy z opóźnieniem zapłonu do podtrzymania obrotów turbiny
  • #14 11329877
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    dragilla napisał:
    Jaki cel? Duży by pisać. W skórcie - kontrola trakcji.

    To może jednak rozwiń.
    Jak zasilany silnik - gaźnik, czy wtrysk? Bo jeśli to ma ograniczyć moc silnika, to można odciąć wtryskiwacze i silnik nie będzie miał problemów z eksplodującym przepompowanym do wydechu paliwem.
    Odciąć iskrę jest bardzo prosto. Można to zrobić na kilka sposobów. Nawet mechanicznie.
  • #15 11329899
    dragilla
    Poziom 12  
    To nie wchodzi w grę. Pytanie jest dość jasno sprecyzowane: czy mocno opóźniony zapłon jest szkodliwy (może być szkodliwy) dla silnika? Jak bardzo?
    Czy lepiej zabić iskrę, czy też opóźnić ją o taki kąt, gdzie zapłon nie wpłynie na moc (efekt ten sam co zabicie iskry).
    Zakładamy, że sprzęt jest z otwartym wydechem i wydechowi to nie zaszkodzi
  • #16 11329909
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ale co KONKRETNIE chcesz uzyskać i w jakim silniku?
  • #17 11329929
    dragilla
    Poziom 12  
    W każdym silniku - to ma być uniwersalne rozwiązanie. Tyle, że benzynowy. Dla ułatwienia załóżmy, że bez turbiny.
  • #18 11329950
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Silniki "bęzynowe" nie istnieją.
    Nie ma też uniwersalnego rozwiązania do wszystkich silników. W zależności od generacji silnika, rodzaju systemu zasilania, można to zrobić na różne sposoby.
  • #19 11329959
    dragilla
    Poziom 12  
    Ok. Sorki, za gramatykę, już poprawiłem.
    Błażej napisał:
    ...można to zrobić na różne sposoby.

    Nie wiem co chcesz robić. Ja wiem co chcę robić, ba już to robię. Pytam tylko jakie to może mieć dalekosiężne skutki i co będzie lepsze, albo innymi słowy, co wyrządzi mniej szkód - duże opóźnienie czy zabicie iskry.
  • #20 11329974
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 11330007
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    dragilla napisał:
    Nie wiem co chcesz robić. Ja wiem co chcę robić, ba już to robię.

    Czyli "robię coś, ale nie powiem dokładnie co, a wy mi powiedzcie, czy dobre kombinuję."
    Chcesz pomocy, to naświetl problem.
REKLAMA