logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Corsa 1.3 CDTI - brak ciśnienia na 4 cylindrze na zimnym silniku, co robić?

andrzej.78 20 Wrz 2012 21:43 20295 49
REKLAMA
  • #1 11331746
    andrzej.78
    Poziom 11  
    Corsa 1.3 cdti brak ciśnienia na 4 cylindrze jak zimny.
    Jak zagrzeje się to jest praktycznie ok.
    Proszę o pomoc
  • REKLAMA
  • #2 11331829
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No ale w czym ci pomóc? Nadmuchać mamy tego ciśnienia, czy jak?
    Nie wiesz, jak się sprawdza, co puszcza? A masz w specjalizacji "mechanik".
  • #3 11331883
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    To ja jeszcze poproszę o przedstawienie w jaki sposób doszedłeś do tego:
    andrzej.78 napisał:
    brak ciśnienia na 4 cylindrze

    ?
  • #4 11332648
    andrzej.78
    Poziom 11  
    witam opiszę całą historię ; samochód przyjechał do mnie z zerwanym łańcuchem więc założyłem nowy rozrząd ,popychacze,dźwigienki i przy okazji olej i zapalił ale już nie chodził na 4 cylindrze więc uznałem że oberwały zawory i są krzywe więc zdoiłem głowice i na pierwszy rzut wszystko ok po rozebraniu okazało się ze zawory są minimalnie krzywe więc zostały założone nowe po zrobieniu głowicy został poskładany silnik i dalej brak ciśnienia na 4 cyl. więc sprawdziłem szczelność cylindra i wyszła ok ,sprawdziłem kompresie i zauważyłem że przy pierwszych obrotach jest a później zanika jakby zawory zostały podparte popychacze ,popychacze zamieniłem z innym cylindrem i nic .sprawdziłem ciśnienie oleju na zimnym 2.5 na wolnych obrotach ,4.0-4.5 ok 3000 obr .na rozgrzanym spada do 1.0 na wolnych obr . z góry dziękuję za pomoc
  • REKLAMA
  • #5 11332982
    markslew
    Poziom 27  
    Procz wymiany zaworow pamietac nalezy o gniazdach zaworowych.

    Probe olejowa zrob, to podstawa.
  • #6 11333273
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Gdzie próby głowicy przed założeniem?
    głowica standardowo zabielona przed złożeniem?
    Próba olejowa zrobiona?
  • #7 11333564
    andrzej.78
    Poziom 11  
    głowica sprawdzona przed założeniem i zabielona ,próba olejowa nie była robiona
  • #8 11333931
    lestek85
    Poziom 12  
    Może gdzieś uciekać ciśnienie np przez pierścienie.
    Coś może być z popychaczami,wałkiem albo z kanałem którędy idzie olej do popychaczy.
  • #9 11334271
    Blicek
    Poziom 26  
    Jak chcesz zawory sprawdzic, to zdejmnij kolektory, ustaw wał tak, żeby wszystkie zawory na czwartym byly zamknięte, kapnij troche benzyny w kanały dololotowe i wylotowe, podaj cisnienie do cylindra (np. przez otwor świecy żarowej) i popacz czy sie pieni. To taka łopatologiczna metoda ale skuteczna. Potem pozwól benzynie wyparowac, żeby nią silnika nie zalać
  • #10 11334718
    xyro
    Poziom 24  
    Wystarczy poczekać, aż benzyna sama do środka się wleje. Kwestia tylko jak szybko. Próba olejowa by się i tak przydała. Prowadnice na pewno nie pęknięte lub skrzywione. Ewentualnie, któraś dostała trochę i podwiesza się zawór.
  • #11 11335129
    kwok
    Poziom 40  
    A może przy kolizji wałek rozrządu się podkrzywił, kasowniki kasują luz a że wałek ma "bicie" to podpiera zawór - coś jak tanie wałki z all... do fiatów 1.4 12V.
  • #12 11335466
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    andrzej.78 napisał:
    przy pierwszych obrotach jest a później zanika jakby zawory zostały podparte

    Panowie - czytać ze zrozumieniem!
    Moja propozycja: zdemontuj wałek rozrządu i wtedy sprawdzaj (bez założonego wałka, popychaczy...). Jeśli będzie ok, to wina leży w samoregulatorach (hydropopychaczy), lub w ciśnieniu oleju - nic poza tym. Jeśli nie, to cylinder/tłok/pierścienie. To wszystko.
  • REKLAMA
  • #13 11335913
    andrzej.78
    Poziom 11  
    próba ciśnienia bez wałków była robiona i jest ok
  • #14 11335969
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Wydaje mi się, że jedynym logicznym wyjaśnieniem sytuacji jest zawieszanie się zaworu (jakiś feler prowadnika - skrzywienie bądź minimalny zadzior wewnątrz )Tylko ponowne zdjęcie głowicy i "prześwietlenie " prowadnika ( ów ) da odpowiedź.
  • #15 11336410
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Waldemar z Kaszub napisał:
    Tylko ponowne zdjęcie głowicy i "prześwietlenie " prowadnika ( ów ) da odpowiedź.


    Że zapytam: Co to jest PROWADNIK?
    To już musiało by być dobrze "zacięte" (zawór), jeśli sprężyna nie dałaby rady go zamknąć = bliskie spotkanie z tłokiem, a w tedy można by sobie mierzyć ciśnienie i nigdy by nie pokazało, że:
    andrzej.78 napisał:
    próba ciśnienia bez wałków była robiona i jest ok


    Więc, kolega wyjaśni mi swoje przemyślenia?
  • #16 11338219
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Napisałem tak jak się potocznie mówi czyli prowadnik ale oczywiście miałem na myśli prowadnicę zaworu. Jestem co najmniej zdziwiony, że nie załapałeś o co chodzi. Po za tym to co wcześniej napisałem jest tylko sugestią rozwiązania problemu i osobiście od tego bym zaczął weryfikację elementów.Po za tym po pierwszym zdjęciu głowicy należało najpierw szukać na tłokach ewentualnych śladów spotkania z zaworami .
  • REKLAMA
  • #17 11338225
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ale próba czego bez wałków? Jedynie szczelności, bo ciśnienia sprężania nie widzę. Źle spasowane zawory, albo któryś jest krzywy, albo prowadnica za ciasna.
  • #18 11347822
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Nawet nie szczelności a jedyne co taka próba może pokazać to to czy rozrusznik kręci i akumulator sprawny Może by tak Andrzej.78 napisał jak się sprawy potoczyły ?
  • #19 11348258
    andrzej.78
    Poziom 11  
    sprawa się potoczyła tak ;konsultowałem się z innymi mechanikami i mieli takie przypadki że auto nagle straciło ciśnienie ,2 przypadki 4 cyl.1 przypadek wszystkie cylindry .dowiadywali się również w serwisie opla - po objawach odpowiedzieli kłódko ''zapraszamy na wymianę silnika"
  • #20 11348625
    kwok
    Poziom 40  
    Po mojemu - była kolizja i wykrzywiło wałek - ergo: wymiana silnika czyli opłaca się hehehe. Do serwisu panowie, do serwisu....
  • #21 11350398
    andrzej.78
    Poziom 11  
    ZAWORY UCIERPIAŁY MINIMALNIE A WAŁKA NIEMA MOŻLIWOŚCI UKRZYWDZIĆ
  • #22 11350907
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    "sprawdziłem szczelność cylindra i wyszła ok ,sprawdziłem kompresie i zauważyłem że przy pierwszych obrotach jest a później zanika " Zacytowałem Andrzeju to co napisałeś w 1-szym poście .Według mnie sugeruje to, że silnik jeszcze jest do uratowania. Co innego gdyby wcale nie było kompresji.Odczytuję ten wpis w ten sposób ,że z początku zawory działają prawidłowo a potem dochodzi do zawieszania . Możliwe przyczyny tego zjawiska opisałem wyżej i to jest do sprawdzenia . Przecież cudów nie ma ,że raz jest a za chwilę brak sprężania.
  • #23 11352465
    kwok
    Poziom 40  
    andrzej.78 napisał:
    WAŁKA NIEMA MOŻLIWOŚCI UKRZYWDZIĆ


    Skąd ta pewność?
    Może inaczej, zawory nowe, gniazda i prowadnice ok, wałki proste, popychacze przekładałeś z innego cylindra... To co jest nie w porządku?
  • #24 11354123
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Pewności 100 % nigdy nie ma ale skrzywienie wałka (fabrycznego ) kłóciłoby się z prawami fizyki. Prędzej wyrwie się z mocowania niż skrzywi. To zbyt solidny element.
  • #25 11355330
    xyro
    Poziom 24  
    Zależy od wałka, te twardsze pękną przy większym nacisku, albo kiepskim montażu. Te ze stopu gorszej jakości, które często się wycierają na krzywkach, potrafią się skrzywić minimalnie np przy kiepskim montażu, ale to w bardzo starych samochodach raczej.
  • #27 11356312
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Do zwolenników teorii skrzywienia wałka : Zastanówcie się chwilę i wyobraźcie sobie ruch wirowy tego elementu. Gdyby faktycznie był minimalnie zgięty ( co osobiście wykluczam ) to jedyne jego wadliwe działanie polegałoby na minimalnie większym bądź mniejszym otwarciem zaworu.A taka wada nie ma istotnego wpływy na wartość sprężania. Jeśli ktoś uważa, że moje przemyślenia zawierają błąd to proszę o wyłożenie własnej teorii.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Do Andrzeja78 - pracujesz jeszcze nad tym silnikiem ? Jak się sprawy mają ?
  • #28 11356685
    xyro
    Poziom 24  
    Prawdopodobnie tak. Ale moze to posrednio wplywac na cisnienie sprezania np przez wyrobienie sie. ktorejs z panewek i wtedy spada cisnienie miejscowo co moze wywolywac problemy z hydropopychaczami. Rownie dobrze krzywa krzywka moze powodowac przycieranie sie i blokowanie hydropopychacza. Teoretycznie jest to mozliwe, ale watpie aby tak bylo ;) Raczej jest to krzywy zawor lub problem z prowadnica.
  • #29 11356716
    kwok
    Poziom 40  
    Corsa 1.3 CDTI - brak ciśnienia na 4 cylindrze na zimnym silniku, co robić?

    Zauważ że celowo napisałem "r1" i "r2" bo jeśli wałek jest wygięty to są nie równe mimo że r to promień. Twoje zadanie to dorobić resztę historyjki w temacie "co zrobi hydrauliczny kasownik luzu". Dla ułatwienia sugeruję obracać "wałkiem" w prawo.
    Ogólnie to sory za jakość obrazka ale jestem w pracy.
  • #30 11357515
    Waldemar z Kaszub
    Poziom 29  
    Rysunek jest dobry , aczkolwiek przesadziłeś z tym dużym przesunięciem osi. Tak duże skrzywienie wałka powodowałoby ,że pracowałby niemal jak wibrator ( budowlany- aby skojarzenia były zdrowe )Poza tym ilustruje on to co napisałem we wcześniejszym poście na temat większego bądź mniejszego otwarcia zaworu nie mającego wpływu na wielkość sprężania.
REKLAMA