Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Elektrozaczep działa ale nie brzęczy

22 Wrz 2012 22:27 13944 30
  • #1 22 Wrz 2012 22:27
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • #2 23 Wrz 2012 00:07
    andy127
    Poziom 30  

    lordpakernik napisał:
    Witam. Elektrozaczep otwiera ale nie brzęczy toteż nikt nie wie kiedy wejść.
    Elektrozaczep zasilany z zasilacza EWD 10 IN. Po naciśnięciu na unifonie przycisku zwolnienia elektrozaczepu napięcie na stykach zasilacza to 10,4AC V.
    Czy elektrozaczep się zepsuł czy zasilacz. Powiem, że instalacja ma około 8 lat.

    Witam.
    Przypuszczam, że jakieś zanieczyszczenia spowodowały wytłumienie "brzęczenia". Zakładam, że elektrozaczep wcześniej brzęczał i jest zasilany prądem przemiennym (trochę dziwnie zapisałeś napięcie na wyjściu zasilacza).
    Przy prądzie stałym mógłby nie brzęczeć.
    Jako sygnalizację można zastosować "piszczyk" elektroniczny połączony równolegle z zaczepem (jeśli jest tam prąd przemienny to dodatkowo prostownik do zasilania sygnalizatora). Przy takim rozwiązaniu można dobrać głośność sygnału dodatkowym rezystorem.
    Andrzej

    1
  • #3 23 Wrz 2012 00:44
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • #4 23 Wrz 2012 01:38
    andy127
    Poziom 30  

    lordpakernik napisał:
    Czy elektrozaczep się zepsuł czy zasilacz.

    Jeśli na wyjściu zasilacza pojawia się 10,4V i jest to napięcie przy którym elektrozaczep działa, to raczej nie można mówić o uszkodzeniu zasilacza. Wygląda na to, że elektrozaczep stracił umiejętność brzęczenia (o ile wcześniej ją miał). Po 8 latach mu się znudziło brzęczeć na wszystkich wchodzących. Podejrzewam zabrudzenie (zablokowanie) elementu, który powinien wibrować po podaniu napięcia. Mógł też ten element odpaść (upracować się).
    Andrzej

    0
  • #5 23 Wrz 2012 10:40
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Na mały buzzer zawsze jest miejsce w kasecie. Wystarczy tylko połączyć to odpowiednio z zasilaniem zamka. To dziecinnie proste.

    2
  • #6 23 Wrz 2012 10:50
    Tracer2
    Moderator - Telefony Stacjonarne

    zybex napisał:
    Na mały buzzer zawsze jest miejsce w kasecie. Wystarczy tylko połączyć to odpowiednio z zasilaniem zamka. To dziecinnie proste.

    Albo na diodę LED.
    Są nawet z wbudowanym opornikiem.

    2
  • #7 23 Wrz 2012 11:04
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Najlepiej byłoby dodać buzzer z przerywanym dźwiękiem. To taka akustyczna informacja, że działa zamek. Niektóre firmy stosują takie rozwiązanie.

    0
  • #8 23 Wrz 2012 11:13
    andy127
    Poziom 30  

    Dodatkowa sygnalizacja jest dobrym rozwiązaniem. Z tego powodu proponowałem wcześniej. Ważne tylko aby sygnalizator (buzzer i/lub LED) był przystosowany do prądu przemiennego (AC) lub trzeba zastosować dodatkowy prostownik.
    Andrzej

    0
  • #9 23 Wrz 2012 11:35
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Wyprostować prąd to żaden problem. Diod, mostków i kondensatorów jest pod dostatkiem w zużytym sprzęcie elektronicznym. Nie trzeba nic kupować.

    0
  • #10 23 Wrz 2012 12:43
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • #11 23 Wrz 2012 14:29
    karl102
    Poziom 27  

    lordpakernik napisał:
    ....czy zasilacz nie daje rady.

    Jeżeli rygiel otwiera to musi "dawać radę" a brak "brzęczenia" to zanieczyszczenie zwory, która "klei się" do rdzenia. Pomaga umycie rozpuszczalnikiem lub przekładka z cienkiej bibuły w celu zwiększenia przerwy.

    0
  • #12 23 Wrz 2012 14:36
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #13 23 Wrz 2012 15:00
    krzysiozak
    Poziom 35  

    Kiedyś w moim miejscu zamieszkania popsuł się elektrozaczep i przestał otwierać brzęczał dalej. Okazało się że sprężyna która w nim była pękła na pół. Nie mając nic innego pod ręką zamontowałem sprężynę z Tarczy numerowej aparatu telefonicznego.
    I od tego momentu przestał brzęczeć, ale po włączeniu zasilania otwarcia drzwi było słychać charakterystyczne kilk. Oryginalna sprężyna wyglądała tak Elektrozaczep działa ale nie brzęczy .
    Elektrozaczep działa ale nie brzęczy
    a zamontowana tak.

    0
  • #14 30 Wrz 2012 13:59
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • #15 01 Paź 2012 13:50
    333mario
    Poziom 17  

    Jego czas dobiegł końca.... Polecam jednak wymianę, idzie zima a koszt nie jest taki wielki.

    0
  • #16 05 Paź 2012 09:17
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #17 05 Paź 2012 11:48
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Bronek22 napisał:

    Brzęczenie nie jest gwarantowane. To przypadkowy efekt.

    Tu się z tym zgadzam. Nawet miałem sytuację odwrotną, tzn. ktoś zapytał mnie, czy ten zamek musi tak brzęczeć?
    Wmontowanie czegoś, co by dodatkowo brzęczało, nie stanowiłby problemu dla producenta.

    0
  • #18 22 Paź 2012 03:50
    1079413
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 22 Paź 2012 09:51
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    lordpakernik napisał:

    Swoją droga widzieliście elektrozaczepy sterowane DC?

    Montując elektrozaczep nie zastanawiam się jakie napięcie podam. Jak ktoś chce żeby mu brzęczało, to podaję zmienne. Jak ktoś z kolei narzeka, że brzęczy, to daję napięcie stałe. Oczywiście dobrze jest sobie wcześniej przetestować na stole działanie danego elektrozaczepu.

    0
  • #21 22 Paź 2012 20:42
    SkromnyPatryk
    Użytkownik obserwowany

    Ja myślałem, że dla stałego cewka nie przyciągnie bo nie powstanie strumień w cewce. Na jakiej zasadzie ona działa?

    0
  • #22 22 Paź 2012 22:27
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Weź sobie przekaźnik na napięcie stałe, np.12V i podłącz pod niego zmienne o tej samej wartości. Zobaczysz, że też przyciągnie.
    Albo weź głośnik i podłącz na chwilkę napięcie stałe, a potem podłącz na próbę napięcie zmienne. Zobaczysz, że w pierwszym przypadku membrana będzie wyrzucona w przód (lub w tył zależnie od polaryzacji). Przy zmiennym będzie drgała z częstotliwością sieci.

    0
  • #23 24 Paź 2012 16:28
    SkromnyPatryk
    Użytkownik obserwowany

    Czyli ona 100 razy nas sekundę przyciąga i oddala od siebie w prądzie przemiennym? A przy prądzie stałym przyciągnie raz a dobrze?

    1
  • #24 24 Paź 2012 19:38
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Tak rzeczywiście się dzieje. Zacytuję tu fragment opisu elektrozaczepu znaleziony na znanym portalu aukcyjnym.
    Cytat:
    Elektrozamek został wyposażony w cewkę pozwalającą na zasilanie prądem stałym (z zasilacza prądu stałego) lub zmiennym (z transformatora). Cecha ta pozwala na dobór urządzenia zasilającego np. pod kątem słyszalności pracy elektrozamka. Po zasileniu elektrozamka prądem stałym osoba przy wejściu usłyszy tylko charakterystyczny „klik” natomiast prąd zmienny spowoduje „buczenie” przez cały czas podawania napięcia na elektrozamek.

    0
  • #25 25 Paź 2012 09:37
    333mario
    Poziom 17  

    Są centrale np. Urmet Basic w której ustawia się częstotliwość kluczowania elektrozaczepu o częstotliwości 25-500 kHz. Można tym sposobem ustawić sobie wymagany "dźwięk" cewki. Sterowanie prądem stałym ma pewną wadę, niektórzy stoją potem pod drzwiami i nie wiedzą kiedy wejść bo nie usłyszą subtelnego klik. W spółdzielniach mieszkaniowych priorytetem zwłaszcza wśród osób starszych jest głośny elektrozaczep, a brak brzęczenia uważają i zgłaszają jako usterkę :)

    0
  • #26 25 Paź 2012 10:30
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    333mario napisał:
    Sterowanie prądem stałym ma pewną wadę, niektórzy stoją potem pod drzwiami i nie wiedzą kiedy wejść bo nie usłyszą subtelnego klik.

    Nie jest problemem dołączenie jakiegoś buzzera równolegle do cewki i umieszczenie go w panelu rozmównym. Niektóre domofony wydają dźwięk przez głośnik w panelu, który to sygnalizuje otwarcia zamka.

    1
  • #27 25 Paź 2012 11:09
    Ircys
    Specjalista Domofony

    zybex napisał:
    333mario napisał:
    Sterowanie prądem stałym ma pewną wadę, niektórzy stoją potem pod drzwiami i nie wiedzą kiedy wejść bo nie usłyszą subtelnego klik.

    Nie jest problemem dołączenie jakiegoś buzzera równolegle do cewki i umieszczenie go w panelu rozmównym. Niektóre domofony wydają dźwięk przez głośnik w panelu, który to sygnalizuje otwarcia zamka.


    Wytłumacz to osobom starszym, o których wspomina kol. mario.
    Systemy Fermax i stare cyfrowe Wekty dają nawet komunikat głosowy "drzwi otwarte, proszę zamknij je za sobą", ale osoby starsze i tak chcą mieć swoje ulubione, wyczekiwane, jedyne w swoim rodzaju "brzęczenie zamka" i gdy go nie ma to jest to dla nich usterka :)

    Pozdrawiam
    www.alfatech.net.pl

    0
  • #28 31 Paź 2012 00:58
    andy127
    Poziom 30  

    zybex napisał:
    Weź sobie przekaźnik na napięcie stałe, np.12V i podłącz pod niego zmienne o tej samej wartości. Zobaczysz, że też przyciągnie.

    To mi wygląda trochę na herezję (kiedyś za to palono na stosie).
    Pomiędzy przekaźnikiem AC i DC jest pewna subtelna różnica w budowie. Dla przykładu dwa przekaźniki z serii RU400 na tę samą wartość napięcia. Różnią się nawojem, rezystancją i szczegółami budowy.
    Przekaźnik DC:
    37.500 zw. DNEs FI 0,055
    rezystancja ok. 19 kΩ
    przekładka izolacyjna pomiędzy rdzeniem a zworą (zapobiegająca klejeniu się przekaźnika)
    Elektrozaczep działa ale nie brzęczy
    Przekaźnik AC:
    11.350 zw DNEs FI 0,09
    rezystancja ok. 1,9 kΩ
    miedziany zwój zwarty na części rdzenia (powodujący przesunięcie strumienia magnetycznego - zapobiega odpadaniu zwory przy zmianie kierunku prądu)
    Elektrozaczep działa ale nie brzęczy

    Przekaźnik 220VAC podłączony do 220VDC powinien się w krótkim czasie spalić (10 razy mniejsza rezystancja i 10 razy większy prąd)

    Przekaźnik 220VDC podłączony do 220VAC nie przyciągnie a tylko będzie lekko wibrował.

    Przekaźnik 220VDC podłączony za pośrednictwem prostownika w układzie mostkowym zachowuje się poprawnie zarówno przy 220VDC, jak i 220VAC (przyciąga i trzyma, nie grzeje się nadmiernie, nie wibruje i nie brzęczy) - staje się przekaźnikiem uniwersalnym.
    Można jeszcze, jak robi to znana firma z literami P i C w nazwie dodać równolegle z cewką kondensator, ale nie za duży aby nie spowodować opóźnień w działaniu.
    Elektrozaczep działa ale nie brzęczy
    A wracając do tematu zaczepów:
    zybex napisał:
    Montując elektrozaczep nie zastanawiam się jakie napięcie podam. Jak ktoś chce żeby mu brzęczało, to podaję zmienne. Jak ktoś z kolei narzeka, że brzęczy, to daję napięcie stałe. Oczywiście dobrze jest sobie wcześniej przetestować na stole działanie danego elektrozaczepu.

    W znanym markecie budowlanym na literę C widziałem dość duży wybór zaczepów (z pamięciami i bez, na różne napięcia) ale w wykonaniu AC lub DC. Jakoś te wykonania muszą się jednak różnić. Oczywiście jeśli podłączy się zaczep AC do zasilacza DC na krótko to może się nie spalić, ale pobierając większy prąd może uszkodzić zasilacz (no chyba, że jest podłączony długimi cienkimi przewodami i one trochę ograniczą ten prąd).
    zybex napisał:
    Zacytuję tu fragment opisu elektrozaczepu znaleziony na znanym portalu aukcyjnym.
    Cytat:
    Elektrozamek został wyposażony w cewkę pozwalającą na zasilanie prądem stałym (z zasilacza prądu stałego) lub zmiennym (z transformatora). Cecha ta pozwala na dobór urządzenia zasilającego np. pod kątem słyszalności pracy elektrozamka. Po zasileniu elektrozamka prądem stałym osoba przy wejściu usłyszy tylko charakterystyczny „klik” natomiast prąd zmienny spowoduje „buczenie” przez cały czas podawania napięcia na elektrozamek.

    Wpisy na znanym portalu aukcyjnym na literę A nie zawsze są miarodajne. A młodzież to czyta i może się zgorszyć.
    Może w przypadku tego elektrozamka nie mam racji, ale nawinięcie uniwersalnej cewki nie wydaje mi się takie proste.
    Andrzej

    0
  • #29 14 Lis 2012 09:50
    karooluss
    Poziom 12  

    Przepraszam, że odbiegnę troszkę od tematu. Wczoraj zamontowałem u siebie wideodomofon na miejsce domofonu Mifon. W instalacji obawiałem się tylko o działanie elektrozaczepu i podczas montażu okazało się że sterowanie elektrozamkiem działa ale nie ma brzęczenia i samo działanie jest słabe (tzn trzeba odciążyć nacisk na język zamka inaczej się nie otworzy)... Czy napięcie dostarczane jest zbyt małe, czy wynika to z źle dobranego prądu.
    Mój elektrozamek to polski wynalazek ZAMEK ELEKTROMAGNETYCZNY ZE-2



    Napięcie zasilające: 9-12 V ~
    Wymiary:
    głębokość obsadzenia 36 mm
    szerokość: 56 mm
    grubość: 21 mm
    rozstaw otworów mocujących: 75 mm
    ciężar: 0,17 kg

    A wideodomofon to typowy Chinol, gdzie sterowanie zamkiem odbywa się od strony jednostki zewnętrznej. Czy trzeba zmienić zamek który zaakceptuje AC/DC? tudzież są przetworniki które zmieniają rodzaj prądu ?

    0
  Szukaj w 5mln produktów