Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

PA3475U-1BRS - zwiększenie pojemności - więcej ogniw.

Thunder6995 07 Oct 2012 03:11 3162 24
  • #1
    Thunder6995
    Level 13  
    Witam.
    Posiadam Toshibe Qosmio g30 i baterię PA3475U-1BRS .
    Co zamierzam (no si się zaczyna...) :)

    Chciałbym powiększyć ilość ogniw w baterii (oczywiście pakiet stałby się wersją zewnętrzną) (spokojnie, mam drugą baterię, gdyby była potrzebna ta "zwykła") ,lecz mam pytanie - co zrobić, by elektronika (szczególnie w takiej, niezbyt popularnej baterii) widziała pełną pojemność nowego pakietu :?:

    Obecnie są tam ogniwa według opisu 2200mAh w konfiguracji 3x3 (trzy ogniwa połączone równolegle w nazwijmy "zespół" a owe trzy zespoły w szereg) (lecz na baterii co dziwne jest napisane, iż ma 7050mAh (a w sumie to 3x 2200mAh daje 6600mAh a nie 7050 :x ) )
    Czy jest to możliwe :?:
    Co ze stabilizatorami i przetwornicą w laptopie przy powiększeniu ilości ogniw z 9 do np. 27 ogniw (potrojenie ilości ogniw).
    No i co ze wspomnianą elektroniką :?:
    Jak zmienić "jej" wartość z ~76Wh do ~230Wh :?:
    Pozdrawiam :)
  • #2
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    Takiego giganta jeszcze nie widziałem. Może lepiej mieć kilka baterii o mniejszej pojemności ?
  • #3
    Thunder6995
    Level 13  
    Witaj :)
    Powiedzmy dwa podstawowe dla mnie argumenty: ambicja (zrobić coś nieprzeciętnego - sam rozumiesz ;) ) oraz koszta.
    Dodatkowe ogniwa mam ,a nowa bateria to nie mało...
  • #4
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    Powiem tak: robiłem baterie z ogniwami 3100 mAh, ale tylko pakiety 3x3 w sekcji i 4 sekcje w pakiecie. Ale napisz jaki sterownik jest w twojej baterii, to zobaczę czy nie ma jakichś ograniczeń co do obsługi tak dużej pojemności.
  • #5
    Thunder6995
    Level 13  
    Jest malutki problem.
    Na płytce są dwa na prawdę małe układy scalone - miałem problem z odczytaniem ich nadruków.
    Problem w tym ,że po tych symbolach nic nie mogę wyszukać w google (chciałem tym sposobem upewnić się,czy spisuje dobre elementy[choć są tylko dwa takie])
    Oba dwa układy (jedna kość, dwa ciągi znaków)
    Od prawej:
    627
    309b

    Od lewej:
    34f0ywp
    k628q

    Gdyby kolega również nie znalazł owych symboli, to dodam zdjęcie PCB (może ono coś pomoże).
    Swoją drogą kilka baterii już przyszło mi rozebrać i oglądać ich elektronikę - dzięki temu mogę stwierdzić, że w porównaniu do innych ,ta bateria ma dość mało elementów na PCB i sama płytka jest mała.
    Pozdrawiam :)

    Dodano po 0700880777 [minuty]:

    Owe zdjęcie.
    Co prawda robione widelcem :) ale jest ;)

    PA3475U-1BRS - zwiększenie pojemności - więcej ogniw.

    Coś kiedyś czytałem ,ze niektóre Toshiby (a moja Qosmio to przecież Toshiba) mają pamięć elektroniki baterii w samych komputerach.
    Czyżbyśmy własnie na to trafili :?:
  • #6
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    To co widać, to są tranzystory. Układy znajdują się pewnie z drugiej strony płytki. Musisz niestety wyjąć elektronikę. Baterie toshiby są produkowane w oparciu o układy: M37512, BQ8030 (Sanyo), bq80201, lub MAX.
    Takich szukaj.
  • #7
    krzychu1985^

    Level 28  
    34f0ywp - a nie przypadkiem 34f04, czyli klon 24c046? Jeśli tak, to na płytce nie ma już więcej elementów, a baterie te resetuje się tak samo jak z 24c046. Nie odczytasz danych z tej baterii po smbus, jedynie można wylutować pamięć i odczytać ją.
  • #8
    Thunder6995
    Level 13  
    Problem jest w tym ,że na drugiej stronie PCB jest tylko gniazdo...
    Dodam zduplikowane, opisane zdjęcie, by nie było nieporozumień ;)

    PA3475U-1BRS - zwiększenie pojemności - więcej ogniw.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Sprawdziłem po raz kolejny pod lupą - dobrze przepisałem symbole, niczego nie dodałem do ciągu znaków.
  • #9
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    Krzysiek już ci odpowiedział na pytanie - ładowaniem rządzi kontroler w laptopie, a więc pozostaje wylutować eprom z pcb i odczytać go.
  • #10
    Thunder6995
    Level 13  
    Nie zrozumiałem wychodzi na to ,wybaczcie za uciążliwość.
    Rozumiem, że eeprom znajduje się na płycie głównej laptopa ,tak :?:
    A jeśli nie, to który z dwóch elementów na widocznej płytce baterii , ten po lewo :?:
  • #11
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    No nie. Napisałem, że kontroler jest w laptopie, a na płytce baterii jest eeprom, który odczytałeś jako 34f0ywp.
  • #12
    Thunder6995
    Level 13  
    No i na tym stwierdzeniu mi zależało :)
    Z racji ,ze bateria była "dojechana" (ogniwa są w porządku) a laptop działał 5 minut (gdzie napięcie każdej sekcji nie zdążyło spaść nawet poniżej 4V) rozpocząłem "ręczną" kalibracje baterii.
    Jestem mniej-więcej w połowie owego procesu ,a wyniki są jak na razie świetne.
    Moje pytanie jest następujące (kwestia pojawiła się wcześniej).
    Czy elektronika zarejestruje pojemność powyżej domyślnych 76Wh :?:
    Czy mam się nastawiać, że mimo powiększenia baterii do np. 120Wh, laptop będzie działaj jak na nowej standardowej 76Wh :?:
    No i ostatnie pytanie - co z sekcją ładowania (stabilizatorami etc. ) gdy ilość ogniw wzrośnie np. 3-krotnie :?:
    Oczywiście zdaje sobie sprawę, że czas ładowania stanie się diabelnie dłuższy ,ale nie martwi mnie to.
  • #13
    Wiesław Rzepka

    Level 32  
    Pytanie, czy przy istniejącym układzie ładowania sam proces będzie efektywny. Dla poprawnego ładowania baterii z sekcjami składającymi się z 2 ogniw, prąd ładowania wynosi przy Fast Charge nawet 2,5 A. Zatem aby naładować w miarę szybko sekcję składającą się z 4 lub 6 ogniw należałoby dostarczyć prąd o natężeniu nawet 7,5 A. Wniosek jest taki, że należałoby wymienić elementy układu ładowania i sposób jego chłodzenia tak, aby tranzystory nie zostały zniszczone. Ponieważ tranzystory mosfet mają naprawdę duży prąd drenu, to przy odpowiednim dobraniu ich i elementów biernych układu można by pokusić się o wykonanie takiego eksperymentu. Można również tak ustawić parametry ładowania baterii w samym oprogramowaniu kontrolera, aby ustalić prąd na poziomie, który są w stanie wytrzymać tranzystory w układzie chargera. Ale to wszystko być może tylko teoria - ja tego nie sprawdzałem. Jeśli mogę być pomóc, możemy dalej popracować nad twoim gigantem.
  • #14
    Thunder6995
    Level 13  
    Witam.
    Pakiet ukończony, obecnie jest (razem z baterią domyślną) 8 ogniw na pakiet, więc łącznie 24 ogniwa.
    Moje obserwacje:

    -Każdy z pakietów osiąga podczas ładowania ~4,17V (rozrzut napięć między "sekcjami" do 0,04V więc w normie).

    -Laptop po naładowaniu baterii wskazuje kontrolką, że jest pełna, również system czy Battery Mon wskazują 100%. Po odłączeniu baterii od zasilania (wyciągnięcie jej z laptopa czy odłączenie zasilacza od WYŁĄCZONEGO laptopa) i podłączeniu baterii/ładowania ponownie kontrolka wskazuje ładowanie (system/BM wskazują nadal 100%) i tak przez około 40 minut.

    -Bateria jest w trakcie kalibracji, więc czasu działania laptopa Wam nie podam ,gdyż wartości zmieniają się.
  • #15
    Thunder6995
    Level 13  
    Z pytaniem.
    Skoro kontroler (czyt. procesor) baterii znajduje się w laptopie, a eeprom w baterii to w stykach baterii powinny znajdować się styki do komunikacji procesora z eeprom.
    Czy nie można ich wykorzystać podczas modyfikacji wsadu baterii, zamiast wylutowywać całą kość :?:
    Wydaje mi się, że PCB w miejscu lutu wtyczki baterii ma nadruki +, - (co wiadomo) ale te po środku też są opisane.
  • #16
    krzychu1985^

    Level 28  
    Pamięć ta ma wyprowadzenia tak jak każda z serii 24cxx, czyli np 24c01, 24c02 itd. Do odczytu pamięci potrzebujesz podłączyć się pod wyprowadzenia vcc,gnd, scl i sda. Jeśli nie chcesz wylutować pamięci, poszukaj czy są przejścia od tych nóg na złącze baterii, lub może są przejścia do pół kontaktowych. Eeprom należy odczytywać z odłączonymi ogniwami, niezależnie od tego, czy go wylutujesz, czy nie.
  • #17
    Thunder6995
    Level 13  
    Koledzy, grzebanie w eepromie chyba nie potrzebnie :)
    Ale jaja...
    Standardowo bateria ma 76Wh, na początku (przed modyfikacją pokazywała niespełna 2,5Wh)
    Po dołożeniu ogniw i kalibracji BM ukazuje.... 117Wh :!:
    Posiedzę jeszcze z miernikiem zobaczyć, do jakich najniższych napięć dochodzą ogniwa, ale póki co, przy rozładowanej już baterii ,lecz jeszcze działającym laptopie około 3,25V.
  • #18
    Thunder6995
    Level 13  
    Ponadto chyba ostatnie pytanie (wiem, wiele ich).
    Czy da sie zablokować pamięć eeprom przed zapisem :?:
    Chodzi mi ,aby wartość pojemności pamięci ogniw w eeprom nie ulegała zmianie :?:
    Np. ustawie na 120Wh i ta wartość nigdy się nie zmieni :?:
    Oczywiście pamiętam o ogniwach i nie dopuszczę by ich napięcie spadło poniżej 3V ,więc o owej wartości Wh nie myślmy jako o zabezpieczeniu ogniw przed skrajnym rozładowaniem.
  • #19
    jarob
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Takie zablokowanie jest zupełnie bez sensu, bo ogniwa i tak będą się zużywały i bateria będzie się po prostu szybciej wyłączała. Wskaźnik nie będzie prawidłowo pokazywał procentów. Laptop nie będzie wiedział kiedy się zhibernować itd. itp.
  • #20
    Thunder6995
    Level 13  
    No tak ale gdy laptop pokazuje np. 1% baterii i czas działania 5 minut, a laptop pracuje jeszcze np. 30 minut, to robi różnicę...
    A kalibrowanie co kilka rozładowań/łądowań jest uciążliwe.
    To mnie własnie "boli" ...
  • #21
    jarob
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jeśli baterię dobrze skalibrujesz i jest ona zrobiona z ogniw dobrej jakości, to nie trzeba jej kalibrować co kilka cykli. Raz na pół roku lub rzadziej.
  • #22
    Thunder6995
    Level 13  
    A mam jeszcze jedno dosyć ważne pytanie - gdzie można kupić nowe ogniwa :?:
    Chodzi mi o to by sklep był sprawdzony ,pewny i zaufany, gdzie otrzymam nowe ogniwa, w dość przyzwoitej cenie :?:
    Na polskim popularnym serwisie aukcyjnym jest multum ogniw "z rozbiórek nowych baterii od laptopów/netbooków" (w co nie do końca wierzę).
    Ponadto znalazłem chińskie czy japońskie ogniwa 18650 3600mAh - jak rozumiem są to marne podróby, których faktyczna pojemność i jakość budzi wiele zastrzeżeń :?:
  • #23
    jarob
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Nowe ogniwa ze sprawdzonych sklepów nie są tanie.
    Polecić mogę sklepy BTO i TME, ale cena nie będzie niska.

    Chińskie podróby są przeważnie w niebieskich koszulkach z nadrukiem tylko i wyłącznie napięcia i pojemności. Na oryginałach podany jest też typ ogniwa.
    Co do ogniw z leżaków magazynowych, to można trafić na naprawdę dobre, ale można też trafić na nie nadające się do czegokolwiek.
  • #24
    Thunder6995
    Level 13  
    O to przykład:
    PA3475U-1BRS - zwiększenie pojemności - więcej ogniw.

    Więc chyba dobrze myślałem...
    Jak mniemam masz sporo doświadczenia, więc co mi poradzisz, zaryzykować kupno tych z demontażu :?:
    btw. Jakie widziałeś ogniwa 18650 (markowe) o największej pojemności :?:
    Większość widziałem 2200mAh, są pojemniejsze :?:
  • #25
    jarob
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Niektórzy dobrze trafili kupując z demontażu, ale zawsze robisz to na własne ryzyko, bo nikt nie da gwarancji, że akurat dobrze trafisz.

    Największe ogniwa markowe 18650, to 3100 mAh Panasonica i 2900 mAh Samsunga.