Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

sterowanie pomp± podłogówki

miki771 29 Oct 2012 22:17 8490 53
  • #1
    miki771
    Level 9  
    Witam
    Szukam pomysłu i schematu na moduł pompy do ogrzewania podłogowego.
    Na rozdzielaczu mam zamontowane dziewięć głowic termostatycznych które s± zał±czane lub wył±czane przez termostaty zamontowane w pokojach.
    Chcę żeby po zamknięciu wszystkich głowic przez termostaty pokojowe , wył±czała się pompa obiegowa.
    Listwa z modułem kosztuje około trzech stówek.Czy można taki moduł wykonać w warunkach domowych za dużo niższe pieni±dze?Czy kto¶ mi podrzuci pomysł?
  • #2
    indianer
    Level 16  
    Szkoda, że na etapie projektowania nie została uwzględniona pompa z automatycznym doborem charakterystyki pracy.
    Jakie sygnały s± dostępne z regulatorów?
  • #3
    miki771
    Level 9  
    Regulatory bez pr±du zamykaj± zawory na rozdzielaczu,je¶li dostaj± pr±d głowice się otwieraj±.
    Pompa (np.ALPHA z Grundfosa) z automatycznym doborem charakterystyki pracy się nie nadaje ponieważ po zamknięciu zaworów nigdy się nie wył±czy.
    Mi zależy aby pompa po zamknięciu wszystkich głowic ,czyli je¶li głowice s± rozł±czone przez termostaty się wył±czyła.
    Czy kto¶ ma konkretny pomysł jak samemu zbudować taki układ?
  • #4
    andrefff
    Level 36  
    Można poobserwować o ile wzrasta temperatura powrotu po zamknięciu ostatniego zaworu. A wtedy dobrać precyzyjny termostat i powinno działać.
  • #6
    indianer
    Level 16  
    Je¶li zależy Ci na precyzji to tylko przepływomierz lub dokładny czujnik ci¶nienia przed kolektorem (je¶li układ jest zamknięty), ale nie umiem polecić czego¶ w rozs±dnej cenie.
    Pompa o której wspomniałe¶ podczas zamknięcia zaworów potrafi zej¶ć do 4W. PóĽniejszy start jest łatwiejszy. A przy dziewięciu obwodach to chyba sporadycznie wyst±pi sytuacja w której wszystkie termostaty będ± zamknięte. Osobi¶cie posiadam cztery (ale mam tylko RTL-e) i nie zaobserwowałem jeszcze takiego zjawiska.
    To tak odbiegaj±c od tematu, bo tu już instalacja jest gotowa.
  • #7
    dziubek102
    Heating systems specialist
    Może nie rozpisze sie za dużo, musisz dla pompy zrobić układ np na przekaznikach (w układzie termostatów) taki jak bramka logiczna OR.

    Czujniki cisnienia i przepływu odpadaja sprzeżenie zwrotne dodatnie.
  • #8
    andrefff
    Level 36  
    I to jest najprostsze rozwi±zanie.
  • #9
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Strasznie kombinujecie.
    Nie lepiej było by to zrobić w układzie pasywnym ?
  • #10
    miki771
    Level 9  
    układzie pasywnym czyli konkretnie
    jakim?
  • #11
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Czujnik ci¶nienia i zawór zwrotny.
    I tak uważam, że takie sterowanie jest kiepskim pomysłem.
    Normalne "cywilizowane" układy maj± sterowanie termostatem pokojowym (umieszczonym w najszybciej trac±cym ciepło pomieszczeniu) kotła i pompy.
    Każde inne sterowanie jest ...... gorsze gdyż ....... (tu każdy może sam pomy¶leć dlaczego).
  • #12
    miki771
    Level 9  
    Termostaty w pokojach odcinaj± poszczególne głowice.Po zamknięciu wszystkich pompa nadal pracuje.
    Pytanie brzmi: co zrobić, aby pompa wył±czała się po zamknięciu wszystkich głowic?
    Kto¶ ma konkretne rozwi±zanie?
  • #13
    andrefff
    Level 36  
    Dziewięć przekaĽników i po sprawie.
  • #14
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    miki771 wrote:
    Termostaty w pokojach odcinaj± poszczególne głowice.Po zamknięciu wszystkich pompa nadal pracuje.
    Pytanie brzmi: co zrobić, aby pompa wył±czała się po zamknięciu wszystkich głowic?
    Kto¶ ma konkretne rozwi±zanie?


    Termostat pokojowy odł±cza kocioł i jego pompę (wiem jak działa). Głowica termostatyczna nie jest termostatem pokojowym więc sterownanie przy wykorzystaniu ich przekaĽnikami jest mało realne. :D
    W pierwszej linijce poprzedniego postu napisałem co jest potrzebne.
  • #15
    andrefff
    Level 36  
    Grzegorz Siemienowicz wrote:
    Głowica termostatyczna nie jest termostatem pokojowym więc sterownanie przy wykorzystaniu ich przekaĽnikami jest mało realne. :D

    Ja się nie upieram przy zastosowaniu mojego rozwi±zania, ale powiedz dlaczego jest to mało realne ? Przecież to jest proste jak drut.
  • #16
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    andrefff wrote:
    Grzegorz Siemienowicz wrote:
    Głowica termostatyczna nie jest termostatem pokojowym więc sterownanie przy wykorzystaniu ich przekaĽnikami jest mało realne. :D

    Ja się nie upieram przy zastosowaniu mojego rozwi±zania, ale powiedz dlaczego jest to mało realne ? Przecież to jest proste jak drut.


    Zwykła głowica termostatyczna współpracuje z zaworem.
    Dla uproszczenia powiedzmy, że ta głowica to jest kawałek pręta metalowego, który z jednej strony przymocowany jest na stałe a z drugiej naciska na zawór wpychaj±c go mniej lub bardziej w gniazdo ulegaj±c wydłużeniu pod wpływem temperatury.
    Czyli ...... poł±czenie metalowe zawór i głowica jest stale zwarte.
    Pomiędzy tłokiem zaworu a gniazdem jest zawsze uszczelka (najczę¶ciej gumowa) która powoduje, że poł±czenie elektryczne tłoczek-gniazdo jest stale rozwarte.
    W zawi±zku z powyższym nie da się otrzymać sygnału elektrycznego (np. zwarcia do masy) aby zmienić stan sterowania przekaĽnika.
  • #17
    Polarnik1
    Level 16  
    miki771 wrote:
    Regulatory bez pr±du zamykaj± zawory na rozdzielaczu,je¶li dostaj± pr±d głowice się otwieraj±.
    Pompa (np.ALPHA z Grundfosa) z automatycznym doborem charakterystyki pracy się nie nadaje ponieważ po zamknięciu zaworów nigdy się nie wył±czy.
    Mi zależy aby pompa po zamknięciu wszystkich głowic ,czyli je¶li głowice s± rozł±czone przez termostaty się wył±czyła.
    Czy kto¶ ma konkretny pomysł jak samemu zbudować taki układ?
  • #18
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    Polarnik1 wrote:
    miki771 wrote:
    Regulatory bez pr±du zamykaj± zawory na rozdzielaczu,je¶li dostaj± pr±d głowice się otwieraj±.
    Pompa (np.ALPHA z Grundfosa) z automatycznym doborem charakterystyki pracy się nie nadaje ponieważ po zamknięciu zaworów nigdy się nie wył±czy.
    Mi zależy aby pompa po zamknięciu wszystkich głowic ,czyli je¶li głowice s± rozł±czone przez termostaty się wył±czyła.
    Czy kto¶ ma konkretny pomysł jak samemu zbudować taki układ?


    Przeoczyłem t± informację. Skoro sterowane wszystko pr±dem to oczywi¶cie przekaĽniki. :D
  • #20
    miki771
    Level 9  
    -dziewięć głowic,każda zasilana 230V
    -w stanie bez pr±du zamykaj± zawór
    -głowice s± wł±czane i wył±czane sze¶cioma regulatorami pokojowymi,trzy głowice s± zał±czane przez jeden regulator pokojowy.
  • #21
    andrefff
    Level 36  
    miki771 wrote:
    głowice s± wł±czane i wył±czane sze¶cioma regulatorami pokojowymi,trzy głowice s± zał±czane przez jeden regulator pokojowy.

    Co¶ przymało.
  • #22
    miki771
    Level 9  
    taki konkretnie zestaw mam:
    sterowanie pomp± podłogówki

    Dodano po 54 [sekundy]:

    czego przymało?
  • #23
    andrefff
    Level 36  
    Regulatorów, albo jeden obsługuje cztery głowice.
  • #24
    miki771
    Level 9  
    W tym momencie mam taki dokładnie schemat podł±czenia:
    sterowanie pomp± podłogówki

    Co zrobić żeby w momencie gdy żaden siłownik nie dostaje pr±du , pompa która jest odrębnym urz±dzeniem dostawała sygnał do wył±czenia , czyli żeby odci±ć pompie zasilanie.
  • #25
    andrefff
    Level 36  
    Do każdego siłownika przekaĽnik z cewk± 230 V i stykami NC. Sorry, pomyłka do każdego regulatora, skoro niektóre obsługuj± kilka siłowników. St±d moje stwierdzenie, że przymało.
  • #27
    andrefff
    Level 36  
    To, to jaki¶ złom, o takim mówimy
    Link
    I gniazdo
    Link
    Tylko się jeszcze w końcu okre¶l, co do ilo¶ci.
  • #28
    Grzegorz Siemienowicz
    Level 36  
    A nie można by się "wpi±ć" od razu w te termostaty ? :D
  • #29
    andrefff
    Level 36  
    W sumie tak, można. Nie pomy¶lałem o tym. :) Tyle, że wszystkie siłowniki musiałyby być na jednej fazie.
  • #30
    miki771
    Level 9  
    wszystkie siłowniki s± na jednej fazie
    siłowników jest dziewięć a regulatorów sze¶ć.rysunek który zamie¶ciłem jest tylko pogl±dowy i przedstawia schemat podł±czenia.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Panowie może narysujecie jaki¶ schemacik?