Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Subwoofer aktywny na 2x GDN 20/80 TONSIL - kilka pytań

mrc12 31 Paź 2012 18:26 3000 9
  • #1 31 Paź 2012 18:26
    mrc12
    Poziom 21  

    Witam, Chciałbym zbudować subwoofer. Było już na ten temat bardzo duzo, ale od kilku dni siedzę i nie mogę znaleść odpowiedzi na moje pytania. Więc bardzo proszę o pomoc.

    Więc tak:

    Mam 2 głośniki GDN 20/80 8ohm tonsila

    Skoro już je mam ( są to nowe głośniki) to chciałbym je wykorzystać.

    Obudowa jaka mnie interesuje to obudowa otwarta, może te głosniki w 100% nie nadają się do basreflex ale zawsze można próbować:).
    Nie chcę siedzieć kilka tygodni całymi dniami nad lektura jak wszystko wyliczyć, poznać wszystkie parametry głosników i obudów itp, wolę zapytać ekspertów, którzy rozpracują to w kilka minut.

    Naczytałem się dużo i w zwiąsku z tym kilka pytań.

    1) Czy zbudować subwoofer w systemie izobarycznym na wzór TONSIL 200A
    (jaki bedzie bas słyszałem, że dość mocny ale wolny opóźniony)

    2) czy zbudować subwoofer w obudowie jak załączonej na obrazku. Pojemność 67,5L netto, głośniki od dołu subwoofera na wysokich nóżkach. Nie wiem natomiast jak z basreflexem czy dwa czy jeden jakiej średnicy i dłułgości.

    Zalezy mi na tym by wycisnąć jak najwiecej basu. Żeby trzęsło pokojem :)

    Całość napędzana wzmacniaczem mostkowym 2xTDA 7294 Łaczenie głośników szeregowo lub można dać osobne TDA na głosnik.

    Pokój w jakim ma pracowac to około 20m2

    Subwoofer głównie chciałbym wykorzystywać do muzyki ale tez do filmów. Jako uzupełnienie kina domowego.

    Proszę o poradę i odpowiedzi
    Z racji tego, że nie ma nic za darmo mogę zaoferować osobą którzy mi pomogą przycisk pomógł i oddać trochę moich punktów :) Subwoofer aktywny na 2x GDN 20/80 TONSIL - kilka pytań

    0 9
  • #2 31 Paź 2012 19:32
    Marshal666
    Poziom 15  

    1. Ściągnij program WinISD i tam policzysz wszystkie parametry tzn obudowę długosć i średnice bass reflex. Mam plik z danymi do głośnika 20/80/2 więc jak potrzebujesz to PW
    2. Łącząc głośniki w szeregu sumuje sie ich rezystancja a co za tym idzie spada moc wzmacniacza.

    0
  • #3 31 Paź 2012 19:38
    mrc12
    Poziom 21  

    Pobrałem ten program ale nie umiem się nim obsługiwać do końca. ( nie chodzi o brak weny i chęci, lecz o to, że nie wierzy się tylko w program bo to tylko symulator a doświadczenie człowieka ).

    Jak połącze szeregowo i dam trafo 2x28 lub 2x30V to niekoniecznie spadnie moc wzmacniacza. :)

    Generalnie interesuje mnie jaką konstrukcje wybrać czy taką jak na rysunku czy wzorując sie na subwooferze tonsila 200A z układem izobarycznym. ( z jakiego układu będzie większy bas.

    0
  • #4 31 Paź 2012 21:10
    Marshal666
    Poziom 15  

    Na wiosne budowałem 2 subwoofery na gdn 30/80 i też kilka osób polecało mi układ izobaryczny ale wolałem mieć coś symetrycznego w pokoju i wybór padł na 2 skrzynie. Wszystko policzyłem w WinISD oraz sugerowałem się opiniami osób z różnych forów. Czytaj kombinuj i zdecyduj jakie rozwiązanie okaże się dla ciebie najlepsze.

    0
  • #5 31 Paź 2012 21:36
    mrc12
    Poziom 21  

    Czy układ izobaryczny powoduje mniejszą dynamikę niż układ standartowy taki jak na załączonym przeze mnie obrazku czy trudno powiedzieć?. Wiem, że najlepsze efekty jezeli chodzi o dynamike uzyskuje się w obudowie zamkniętej (podobno).

    Ale jeżeli porównywać te dwa systemy to który będzie miał lepsza dynamikę i bardziej przenikliwy bas (chodzi mi o to by było go też czuć :) )

    0
  • #6 31 Paź 2012 22:40
    Herethic
    Poziom 28  

    mrc12 napisał:
    Obudowa jaka mnie interesuje to obudowa otwarta,(...)
    :?: Nie przy tych głośnikach. Jeśli masz na myśli coś takiego:
    http://www.hifi.pl/slownik/obudowa-otwarta.php
    Patrząc na parametry:
    http://www.tonsilaudio.com/pdf/GDN_20_80_8_En.pdf
    wklepane do win isd.:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2199194&highlight=
    w "bass-reflex", o którym również wspomniałeś - optymalna moim zdaniem - obudowa dla jednego "szkodnika" (;))
    to około 30litrów i strojenie na 40Hz (F3 -50Hz.). Dla dwóch - połączenie równoległe. Zyskujesz ok. 3dB na oporności
    i kolejne ok.3dB przez większą wytrzymałość mocową konstrukcji.
    mrc12 napisał:
    Zalezy mi na tym by wycisnąć jak najwiecej basu. Żeby trzęsło pokojem (...)
    Kwestia subiektywna. Moim zdaniem przy tych głośnikach - niekoniecznie efekt będzie optymalny. :?
    Co masz oprócz nich (reszta sprzętu audio)? Rozważałeś też inne głośniki do subwoofera?
    Jak w ogóle wygląda Twój pokój? Możesz zrobić rysunek np. w paint-cie?
    Jeśli podasz więcej danych, będzie wszystkim łatwiej coś doradzić...:)

    Ja w pomieszczeniu tej wielkości/przy Twoich oczekiwaniach prawdopodobnie użyłbym np. "Beyma 12BR70".
    W/g producenta ma ok. 92 dB przy 50Hz (nie mierzyłem, ale gra bardzo fajnie :)),
    a Gdn 20/80 ma tu tylko ok.80 dB. (Tonsil sub 200 też słyszałem w akcji.)
    To tylko przykład. Nie skupiałbym się na siłę z użyciem głośników tylko dlatego, że je mam
    (sam niedawno dwa sprzedałem ze stratą - nie przypadły mi do gustu).
    Wziąłbym również pod uwagę pozostałe koszty... I dobrał coś "na spokojnie"...
    Uwzględniając również "akustykę pomieszczenia". I...sąsiadów... :cunning:

    Pozdro. :)

    0
  • #7 31 Paź 2012 23:15
    mrc12
    Poziom 21  

    Na allegro są wystawione oryginalne obudowy do tonsila 200A (subwoofer) w układzie izobarycznym ( dwa głosniki skierowane do siebie membramami) chyba kupię ta obudowę i wmontuje je tam - będzie przynajmniej jak oryginał tylko czy to wystarczy czy układ izobaryczny tej konstrukcji pomoże wycisnąc więcej z tych głośników?.

    Wnioskuje iz nie ma sesu robić wielkiej skrzyni z głosnikami wbudowanymi tak by jedna część membramy była na zewnątrz a druga (wewnetrzna ) w środku - klasyczny subwoofer. ?

    Też nie mogę powiedzieć jednoznacznie w jakim to pokoju będzie działalo. Bo na jakieś impreski tez chciałbym zabierać. Pomieszczenia i akustyka pomieszczenia beda się zmieniać. Lepiej chyba już stereo dobre zrobic :).

    Frontowe kolumny mam clatronica (troche basu dają nie moge powiedzieć) ale potrzebuje takiego basu bardziej dającego się odczuć.

    Interesuje mnie także ta konstrukcja tonsila wypowiedz się proszę na jej temat bo słuchałeś jej :)

    0
  • #8 01 Lis 2012 08:12
    Herethic
    Poziom 28  

    Moim zdaniem - gra miękko, dość nisko, trochę za cicho. Do filmów może być. Do muzyki której słucham (hard-rock, metal) nie bardzo,
    ale przy jakimś rapie powinien się sprawdzić. Dość łatwo o jego odsłuch - najlepiej sam sprawdź. Co do "imprezek" - działanie subwoofera
    właśnie w dużym stopniu zależy od pokoju, w którym będzie grał. Żeby dobrze go ustawić przyda się też trochę dłuższy kabel.

    Gdybym chciał zrobić "izobaryk-a" - też kupiłbym gotową obudowę i zaufał inżynierom Tonsila. A czy można z tych głośników "wycisnąć więcej"?
    Zrób symulację w "win isd" - najlepiej samemu sprawdzić - instrukcja obsługi programu jest "el-ce" i nie jest to trudne. :)

    Pozdrawiam.

    0
  • #9 01 Lis 2012 10:26
    marian133
    Poziom 38  

    Mówicie tu cały czas o układzie izobarycznym,jednak zapominacie że cała ta konstrukcja to band pass 6th. Połączenie obu "pomysłów" powinno dawać lepsze rezultaty niż sam band pass,jednak to nadal band pass więc i efekt spowolnienia basu.

    Autor tematu chce aby te głośniczki trzęsły mu pokojem a bas czuł po nogawkach... tego zrobić się nie da,nie ważne w jaką obudowę je zamontujesz,nie będziesz miał efektu jakiego się spodziewasz ponieważ te głośniki są za małe i za słabe.

    Jeśli jednak upierasz się coś z nich zrobić to kup tą oryginalną obudowę 200A i po problemie.

    0
  • #10 01 Lis 2012 11:43
    mrc12
    Poziom 21  

    Myślę, że już wystarczająco odpowiedzieliście mi na pytania. Mam jeszcze ostatnie pytania:

    Jaki subwofer zbudować ( na jakim głośniku) najlepiej jakiś gotowy projekt ( Zrobiony przez kogoś doświadczonego i sprawdzony polecilibyście.

    Czy lepiej kupić jakiegoś gotowego tylko jakiego

    Żeby było dużo basu i był dobry do muzyki. Do filmów mniej ale też :)

    Generalnie słucham Techno, muzyke klubową, no i można poiwedzieć że disco ale nie typowe :D:D

    W tym momecie mam podppięty jeden gosnik w małej obudowie ( za małej ) około 20L i nawet dużo daje basu. Więc myślałem, że jak podepnę dwa będzie więcej i to mnie zadowoli. :)

    Jakbym się zdecydował na budowę tego tonsila nawet na chwile ( żeby tez sprawdzić działanie na własnej skórze. To jak podpiąć wzmacniacz. Jak już wspominałem mam mostek 2xTDA7294 i głośniki 8 ohm każdy. Czy podpiąć je szeregowo w przeciw fazie oczywiście ( chyba da się tak). Czy rozpiąć mostek tak aby jeden TDA zasilał jeden głośnik i drugi TDA zasilał drugi głośnik również w przeciw fazie.? mocą się nie przejmuję ponieważ 2 TDA połaczone ze sobą przy zasilaniu 2x28 lub 2x30VAC powinny oddać moc równą około 70W czyli nominalną.
    Kwestia tylko jak połaczenie głosników w takiej obudowie tosila wpływa na parametry całej kolumny. Jak to było zrobione w oryginale?

    0
  Szukaj w 5mln produktów