Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
MetalWork
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

jaki klucz pneumatyczny? proszę o rade

01 Lis 2012 00:04 52365 72
  • Poziom 1  
    Witam mam pytanie czy waszym zdaniem zakup KLUCZ PNEUMATYCZNY 1/2" SCORPIO 680Nm będzie dobrym wyborem? da sobie radę ze śrubami?
    Dodam ze mam do wydania kwotę 350zł klucz będzie używany na potrzeby własne zmiana kół w 4 samochodach 2 razy do roku. Posiadam kompresor o pojemności 100l. silniku 2,8kW, 170l/min 2tłokowy i ciśnieniu 8bar. Da sobie ten zestaw rade?

    Z góry dziękuje za pomoc

    link do aukcji:
    http://allegro.pl/klucz-pneumatyczny-1-2-scorpio-680nm-nasadki-i2695691556.html

    krótki opis:

    Klucz udarowy, kompozytowy SKORPIO 1/2" posiada moc 680 Nm.
    Wykonany został z materiałów kompozytowych i duraluminium, które gwarantują niewielką masę 1,95 kg, co
    wpływa pozytywnie na skuteczność i wydajność pracy mechanika w długim cyklu pracy. Klucz posiada
    ergonomiczny kształt, nie przemarzający uchwyt rękojeści oraz zintegrowany system włącznika START-STOP,
    który do minimum skraca czas pracy bez obciążenia. System zmiany obrotów LEWO-PRAWO został opracowany
    w sposób eliminujący możliwość przeciążenia gwintów dokręcanych śrub.

    Klucz przystosowany jest do pracy w warunkach serwisowych i przemysłowych .
    Posiada mechanizm udarowy TWIN HAMER,
    który gwarantuje skuteczność odkręcania śrub przy stabilnej pracy.


    Klucz z powodzeniem jest wykorzystywany w profesjonalnych serwisach ogumień

    Dostawa obejmuje:
    - klucz pneumatyczny
    - wtyk do szybkozłącza typ 26 z gwintem 1/4"
    - nasadki udarowe 17mm, 19mm, 21mm

    Towar objęty jest 12-miesięczną gwarancją.
  • MetalWork
  • Poziom 2  
    Jak to ma być do zmiany opon dwa razy w roku to powinien starczyć. Mam ten klucz i wykorzystuję go znacznie bardziej intensywnie.
  • MetalWork
  • Poziom 16  
    Witam,
    a ja nie jestem przekonany czy da radę i bynajmniej mi chodzi o Twój kompresor niż sam klucz, bo w tym wszystkim chodzi o ilość dostarczonego powietrza do klucza a nie o ciśnienie choć ono oczywiście też jest istotnym parametrem. Nie wiem czy 170l/min wydajności (tylko jakiej bo musi być na wyjściu ! ) da radę. Moim zdaniem aby klucz naprawdę tłukł jak potrzeba to powinien dostać około 300 l/min choć sprzedawca deklaruje 150 l/min.
    Mój Beta zaczął naprawdę odkręcać dopiero przy dużo większyk zapotrzebowaniu na powietrze niż deklarowane.
  • Poziom 10  
    Witam.
    Do takiej sporadycznej pracy nada się nawet klucz za 150 zł z alledrogo. Przy takiej mocy klucza i tak najpierw śruby będziesz musiał poluźnić ręcznie. Dopiero powyżej 1000 nM możesz liczyć na to, że odkręcisz samym kluczem. Np. taki klucz pneumatyczny za 500 zł daje redę: klucz pneumatyczny
    Sprężarka, którą masz do tych celów w zupełności wystarczy. Jak ci zabraknie chwilowo powietrza najwyżej zrobisz sobie przerwę na fajkę.
  • Poziom 16  
    Wydaje mi się , że w odkręcaniu to nie chodzi o to , żeby palić fajkę w tzw. między czasie lub luzować śruby ręcznie. To jest dobre dla ludzi, którym się nudzi a nie nadaje się do do pracy . Klucz musi mieć siłę aby zerwać to połączenie i odkręcić lub zakrecić. Podstawowy błąd to , że klucz nie dostaje odpowiedniej ILOŚCI powietrza.
    Pozatym zawsze jest odwieczny dylemat nabywcy - kupić za parę złotych i mieć wiarę, że to będzie działac czy wydać dużo więcej ale to będzie działać ?!
  • Poziom 10  
    Zgadzam się z tobą, że w odkręcaniu o to chodzi. Ale czy kluczem za 350 pln odkręcisz każdą szpilkę? Jaki budżet takie odkręcanie.
  • Poziom 16  
    A czy ktoś na tym całym Allegro kogoś to tego zmusza ? Jeśli wydasz na klucz lub coś innego 200 czy 300 zł to nie wymagaj aby to działało jak narzędzie za 1000 zł.
    Każdy sam decyduje za co zapłaci, ja już z taniego chłamu wyrosłem i wolę do warsztatu (małego , jednoosobowego zaznaczam ) kupić narzędzie lub sprzęt a nie szajs na który to się tylko w ...., zezłościć się znaczy.
    Nauczyłem się tego przy wierceniu chińskim (to oczywiście też zbyt duże uogólnienie z mojej strony ) badziewiem bez sprzęgła, że jak mi to z łap wyrwało to o mało co nie ubiło.
    I od razu po tym kierunek sklep po wiertarkę jak należy i nie za 299 tylko za 1400.
    No ale nie o to chodzi w tym temacie. Mój kolega ma w wulkanizacji też jakiś klucz no name i to wbrew prawom logiki i fizyki odkręca i zakręca.
    Myślę , że z tej tańszej ligi trzeba szukać takich sprawdzonych gdzieś egzemplarzy. Tylko pamiętać trzeba, żeby towar był z podobnego czasu produkcji czyli partii bo już następna zazwyczaj już się nie równa tej pierszej a trzecia drugiej - to taki szybki postęp w mysl zasady to nie moze być za dobre !
  • Poziom 9  
    Chłopaki obok mnie mają warsztat samochodowy i kupili YATO 1356NM. Używali jednego około 3 lat i było wszystko wporzo, teraz wzięli sobie taki sam model i kręcą oporowo. Cena około 550 zł ale w tych pieniądzach myślę że to jest dobry wybór.
  • Poziom 10  
    Poszukuje klucza do kwoty 700-800zł
    Niestety nie mam doświadczenia w używaniu tego typu sprzętu a nie chcę kupić coś co będzie do "luftu"

    Jest masa hurtowni, sklepików, sklepów internetowych w których można kupić klucze, lecz w rzeczywistości wygląda to tak, że owe sklepy oferują klucze o podobnych właściwościach i parametrach z ty że o innej nazwie...

    Czy jest wiodąca marka za którą, może ktoś "poręczyć"?
  • Poziom 16  
    Rozejrzyj się w produktach pneumatycznych firmy BETA, ale zanim kupisz to musisz wiedzieć, do czego on Ci będzie służył, czyli jaki ma maksymalny moment zrywający, z jaką sprężarką będzie pracował - tu od razu Ci mówię, że oprócz ciśnienia, które jest ważne oczywiście - ważniejsza jest wydajność, czyli ile litrów na minutę i klucz w zależności, jaki pobiera co najmniej 300 l/min.
  • Poziom 10  
    Ja bym ci polecał klucz pneumatyczny Asta moc 1486 Nm model A-6112. To jest następca klucza YATO/ASTA/SCORPIO 1356 Nm, o którym powyżej wspomniał Luccc. Te też mam pozytywne doświadczenia z tymi kluczami udarowymi. Fakt - klucz ASTA 1486 Nm jest droższy od poprzedników 1356 Nm ale rekompensuje to większą mocą. Jeśli jednak wystarczy ci 1356 Nm i chcesz się zmieścić cenowo w 400 pln to nie kupuj YATO 1356 NM tylko Scorpio lub Astę bo to są te same klucze tylko, że tańsze i pod innymi Logo.

    Wszystkie trzy klucze o których mowa są sprawdzone na rynku i można je kupić za rozsądne pieniądze.

    Tu masz linki do tch 3 rodzajów kluczy i możesz sobie je porównać pod względem wyglądu i parametrów. Na alegro sobie poszukaj tych modeli w najniższej cenie.
    http://www.ceneo.pl/1090636allegro
    http://pneumatyka.eu/klucz-udarowy-pneumatyczny-a1356-asta-p-1212.html
    http://pneumatyka.eu/klucz-udarowy-pneumatyczny-a6112-asta-p-5288.html

    Pamiętaj też, że te klucze muszą mieć odpowiedni wąż i sprężarkę.
  • Poziom 16  
    Tylko jestem ciekawy czy produkt, który jest sprzedawany pod kilkoma markami bo jednej własnej nie ma ma deklarowane parametry.
    Ja też sobie mogę napisać, że swoim kluczem odkręce nawet koło od ciężarówki.
    Dlatego uważam, że należy stawiać na markowe, solidne produkty - droższe ale pewniejsze bo nie ma co wymagać od produktu no-name lub "wielo-name " aby był tej klasy co produkty firm produkujące prawdziwe narzędzia.
  • Poziom 10  
    Jak to jest z parametrami deklarowanymi to wiem z doświadczenia, że podawane moce są pobożnymi życzeniami producentów. Sprawdzałem już ze 2 lata temu z serwisantem z zaprzyjaźnionej firmy 4 modele kluczy i maksymalna moc jaką dało się osiągnąć była średnio o 30% niższa niż deklarowana przez producentów.

    Zgadzam się z gadem, że należy stawiać na solidne produkty jednak na nie zawsze droższe znaczy lepsze o czym wielu przekonało się już wielu nie raz. Wiem też, że przy produkcji mega masowej na dalekim wschodzie (swoje fabryki mają tam nawet najlepsze marki) klucz pneumatyczny nie musi kosztować więcej niż 600 zł żeby był naprawdę solidny. Jeżeli chodzi o wielo-name to też nie mam nic przeciwko bo np. Fiat Ducato, który też ma swoich bliźniaków (Jumper, Boxer) ma swoich zwolenników. Myślę, że z pneumatykami jest analogicznie.
  • Poziom 10  
    Przykre jest to, że przeciętny mechanik nie wypowie się na temat konktetnego modelu, tylko obijamy się w temacie Yato, Asta itp...
    Jest masa produktów mało popularnych, które są napewno o niebo leprze niż popularne marki jak w/w...

    Dodano po 3 [minuty]:

    gadem napisał:
    Rozejrzyj się w produktach pneumatycznych firmy BETA, ale zanim kupisz to musisz wiedzieć, do czego on Ci będzie służył, czyli jaki ma maksymalny moment zrywający, z jaką sprężarką będzie pracował - tu od razu Ci mówię, że oprócz ciśnienia, które jest ważne oczywiście - ważniejsza jest wydajność, czyli ile litrów na minutę i klucz w zależności, jaki pobiera co najmniej 300 l/min.

    Posiadam kompresor Wana ze zbiornikiem 500L
    Wąż jakiego używam to zwykły biały śr. wewnątrz 10 mm
  • Poziom 16  
    No to konkrety :
    ja mam klucz pneumatyczny Beta 1927A (udar impulsowy, typ kołkowy), max moment obrotowy to 610 Nm, ciś. robocze 6,2 bar, zużycie powietrza 260 l/min.
    Deklarowane odkręcanie , bo ja nie sprawdzałem na takich wymiarach :
    max rozmiar śruby - kl 8.8 M22 ( łeb śruby 34 mm )
    max rozmiar śruby - kl 12,9 M18 (łeb śruby 27 mm )
    Cena katalogowa to 550 zł brutto.
    Zasilanie powietrzem to OMI 4 kW , wydajność 290 l/min lub Demag 7,5 kW, 900 l/min.
    Zastosowanie w moim przypadku to : sezonowa zmian kół w samochodzie , odkręcanie śrub, szpilek i nakrętek w prawie wszystkich typach większych pomp.
    Nie zdarzyło się by mnie zawiódł - czyli czegoś nie odkręcił, czas użytkowania tego klucza to już 4 lata.
  • Poziom 10  
    gadem napisał:
    No to konkrety :
    ja mam klucz pneumatyczny Beta 1927A (udar impulsowy, typ kołkowy), max moment obrotowy to 610 Nm, ciś. robocze 6,2 bar, zużycie powietrza 260 l/min.
    Deklarowane odkręcanie , bo ja nie sprawdzałem na takich wymiarach :
    max rozmiar śruby - kl 8.8 M22 ( łeb śruby 34 mm )
    max rozmiar śruby - kl 12,9 M18 (łeb śruby 27 mm )
    Cena katalogowa to 550 zł brutto.
    Zasilanie powietrzem to OMI 4 kW , wydajność 290 l/min lub Demag 7,5 kW, 900 l/min.
    Zastosowanie w moim przypadku to : sezonowa zmian kół w samochodzie , odkręcanie śrub, szpilek i nakrętek w prawie wszystkich typach większych pomp.
    Nie zdarzyło się by mnie zawiódł - czyli czegoś nie odkręcił, czas użytkowania tego klucza to już 4 lata.

    Zastanawiam się nad tym modelem a raczej nad modelem z serii 1927...
    Koszt zakupu to niecałe 700 zł...
    Myślę również o kluczu marki HAZET? Ktoś miął styczność z tą marką?
  • Poziom 16  
    Witaj, a gdzie Ty wypatrzyłeś tak drogą Betę za 700 zł ?
    Ten klucz w obecnej akcji cenowej nie kosztuje więcej niż 550 zł !
    Sprawdzałem w najnowszym katalogu promocyjnym.
  • Poziom 10  
    gadem napisał:
    Witaj, a gdzie Ty wypatrzyłeś tak drogą Betę za 700 zł ?
    Ten klucz w obecnej akcji cenowej nie kosztuje więcej niż 550 zł !
    Sprawdzałem w najnowszym katalogu promocyjnym.

    Na tym linku cena klucza który mnie interesuje to 765 zł (1927CD)
    Na Alle... ceny wahają się 690 zł
    http://www.beta24.pl/media/katalogi/beta/q1_2013.pdf
  • Poziom 16  
    Witaj, tak masz rację , ale to jest inny klucz niż mój.
    Wydaje mi się , że dużo lepszy model.
    Kompozytowa obudowa, mechanizm udarowy podwójny bijak , masa mniejsza o 0,8 kg w stosunku do mojego modelu.
    Jak masz kasę to go kup, ale do żadszych prac kup ten 1927A , co prawda cięższy ale nie będziesz nim robił przecież kilka godzin dziennie.
  • Poziom 10  
    gadem napisał:
    Witaj, tak masz rację , ale to jest inny klucz niż mój.
    Wydaje mi się , że dużo lepszy model.
    Kompozytowa obudowa, mechanizm udarowy podwójny bijak , masa mniejsza o 0,8 kg w stosunku do mojego modelu.
    Jak masz kasę to go kup, ale do żadszych prac kup ten 1927A , co prawda cięższy ale nie będziesz nim robił przecież kilka godzin dziennie.


    Zastanawiam się tylko czy ten mój model to nie to co "Yato"
    Jak uważasz czy Beta to zaufana firma???
  • Poziom 16  
    Moim zdaniem to są narzędzia profesjonalne i nie tylko z nazwy.
    Beta jest to włoska firma , tak samo włoską firmą jest Usag a to już elita profesjonalizmu.
    Teraz Usag, Facom należy do grupy Stanley-Black and Decker. Tak wychodzi globalizacja.
    W dzisiejszych czasach wyznacznikiem jakości nie jest marka a cena zakupu. No nie łudź się , że klucz no-mame lub dziwny-name za 99 zł w LM, Casto czy innym markecie budowlanym będzie konkurował z np. Usagiem czy Betą. Choć i tu czasami zdarzają się przypadki zaprzeczające prawom fizyki i logiki ! Ale to wyjątki potwierdzające ogólną regułę : nie zapłacisz - nie masz nic porządnego.
  • Poziom 9  
    Yato w stosunku swojej ceny jest dobry. Choc nie można porównywać z Hazetem, Facomem itd. Ale te narzedzia za odpowiednia cene maja swoją żywotność.
  • Poziom 9  
    witam chce zakupić klucz pneumatyczny maksymalny moment obrotowy 320 nm zapotrzebowanie na powietrze 200l/min posiadam sprężarkę; butla 40l wydajnosc około 70l/min klucz nie będzie pracował cały czas tylko będę odkręcał/zakręcał średnio 5 śrub przerwa 2-5 minut i następne 5 śrub także butla spokojnie sie nabije z tych 7 do 9 barów i mam do was pytanie czy to będzie działać tak jak powinno?
  • Poziom 16  
    Witaj, krótko i konkretnie - ten zestaw NIE MA PRAWA DZIAŁAĆ POPRAWNIE , skoro ma zapotrzebowanie na powietrze 200 l/min a ty mu podasz 70 l/min czyli prawie trzy razy mniej to jak ma to działać ?!
    Większość ludzi mających doczynienia z ogólnie pojętą pneumatyką nie jest w stanie zrozumieć , że o ile ciśnienie w układzie jest paramatrem ważnym i istotnym to również ważnym i istotnym parametrem jest zużycie powietrza podawane właśnie w l/min .
    Co więcej , w niektórych układach jest to parametr kluczowy.
    Aby zestaw klucz- kompresor działał poprawnie wydajność kompresora MUSI BYĆ WIĘKSZA niż odbiornika, czyli kompresor musi mieć wydajność ponad 200 l/min.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Poczytaj w sieci jest mnustwo opracowań i artykułów na temat doboru kompresorów do odbiorników lub całych sieci pneumatycznych.
  • Poziom 10  
    Postanowiłem, że kupię Betę 1927CD w cenie 690 zł...
    Mam nadzieję że będę zadowolony i będę mógł wystawić dobrą opinie potwierdzającą rewelacyjną jakość do ceny...
  • Poziom 16  
    No to jak kupisz i ochłoniesz z radości zakupu - to czekamy na Twoją opinię.
    Ja też miałem ten model na oku ale wcześniej był sporo droższy od mojego a ja wulkanizacji nie mam więc do moich prac tamten 1927A okazał się wyśmienity .
  • Poziom 9  
    Ale czy to nie jest tak ze kompresor napełnia mi butle z prędkością 70l/min bo o to własnie mi chodziło przecież na wyjściu z butli jest dużo dużo większa wydajność jeśli się mylę to mnie poprawcie myślałem ze to jest tak że przy takiej sprężarce pistolet nie może działać cały czas bo po prostu kompresor nie nadąży nabijać butli. Pistolet potrzebuje 6 barów i tyle ustawie na reduktorze a butle nabijam do 9 barów wiec te 3 bary w butli wystarcza chyba na 5 śrub. Proszę o wyrozumiałość w odpowiedziach zwróciłem się do was bo w przeciwieństwie do mnie się na tym znacie i liczę na pomoc z waszej strony
  • Poziom 16  
    Witaj,
    OK, nie stresuj się tylko pytaj dalej. Tu o nie bary chodzi tylko o l/min.
    Tu nie o żadną prędkość czy czas chodzi. Widzę , że nie możesz zrozumieć kluczowych tu parametrów jak ciśnienie i wydajność.
    No to może tak : jeśli odbiornik potrzebuje 200 l/min to ma dostać tyle lub więcej, dla porównania w samochodzie masz baterię 12 v i 65 Ah , ale masz również 12 V i np. 1,2 Ah pojemnności w systemie alarmowym jako bufor zasilania rezerwowego. Czy odpalisz auto z baterii 12 v 1,2 Ah ?! No nie , bo brakuje ci mocy a dokładnie wartości prądu rozruchowego no to z czego ma mieć moc czy moment obrotowy klucz jak ma za mało powietrza ? A jak ma więcej to nic się nie dzieje , jest wtedy tylko nad datek nie wykorzystany.
    To co prawda tylko luźna analogia ale ja Ci tego już jaśniej nie wyjaśnię. Koniecznie poczytaj coś o zasilaniu instalacji sprężonym powietrzem , to nie jest czarna magia to po prostu tylko fizyka sprężonego gazu.
  • Poziom 9  
    powiedz mi jeszcze jaka może być wydajność na wyjściu z butli mniej więcej litrów na minute 300-400?