Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki piec -marka i jaka moc pieca kondensacyjnego jednofunk.w moim przypadku ?

antjuan 04 Lis 2012 22:11 6813 20
  • #1 04 Lis 2012 22:11
    antjuan
    Poziom 7  

    Witam buduję dom jednopoziomowy, pow. całk. ok 245m2, z czego garaż 46,5m2 gdzie są zaplanowane 2 grzejniki 1200x600 v22,
    oraz pomieszczenie gosp. nieogrzewane o pow. 11,7 m2,
    tak więc bez garażu i bez pomieszczenia gosp. powierzchnia wynosi ok 190m2
    Na około 100 m2 jest ogrzewanie podłogowe w tym salon+kuchnia-jadalnia to razem 70m2 ale o wysokości ok 5,5 m !!, tam dodatkowo kaloryfer 2000/30 v33
    reszta to wysokość około 2,8 m gdzie będą grzejniki razem 2sztuki 1800/600 v22, 2sztuki 1200/600 v22,
    zasobnik ok 160 l
    na ten moment rezygnuję z solarów i kominka z płaszczem wodnym ,
    proszę o dobór pieca zwłaszcza jego mocy bo po kilkunastu dniach intensywnych poszukiwań w tym przetrząsania forum jestem totalnie wygłupiony. Pozdrawiam

    0 20
  • #2 05 Lis 2012 19:42
    dareksin
    Poziom 16  

    Czego nie wiesz?
    Marka ? Taka gdzie jest długi okres gwarancji i dostępność serwisu w pobliżu.
    Moc z projektu. Jeśli nie masz to można strzelać mniej lub bardziej celnie.
    Ok 24kW.

    0
  • #3 05 Lis 2012 20:56
    antjuan
    Poziom 7  

    Marka mniej mi zaprząta głowę. Choć opinie użytkowników dotyczące awaryjności uważam za ważne. W projekcie tego niestety nie mam. Martwi mnie prawidłowy dobór mocy aby piec pracował ekonomicznie, instalator upiera się że minimum 30 kw, może jak próbowałem liczyć to wychodzi mi coś koło 28 kw, ale wszystko przez to pomieszczenie na 5,5m wysokie, nie wiem jak to traktować bo inaczej pewnie starczyłby taki ok 24 kw no i piece o wyższej mocy są też znacznie droższe

    0
  • #4 05 Lis 2012 21:35
    dareksin
    Poziom 16  

    Moim skromnym zdaniem nie więcej niż 24kW.
    Marki które ja preferuję to Junkers i Vaillant.

    0
  • #5 05 Lis 2012 22:41
    andrefff
    Poziom 36  

    Można powiedzieć, że średnio to 100 W/m kw., problem w tym, że u Ciebie średnia wysokość pomieszczeń to 4 metry. Jakby nie liczył to wychodzi 30 - 32 kW.

    0
  • #6 05 Lis 2012 22:45
    dareksin
    Poziom 16  

    Rozumiem, że dom sensownie ocieplony?
    Bo te 30-32kW dla kotła gazowego to chyba żart ?

    0
  • #7 05 Lis 2012 23:07
    antjuan
    Poziom 7  

    No chyba sensownie 20cm styropian i 30 a w tym duzym pokoju 40cm welny.
    No wlasnie dlatego zadalem to pytanie bo wg obliczen to niby jedno a co doradzaja niektorzy fachowcy to drugie
    Mam nadzieje ze beda argumenty ktore mnie logicznie przekonaja

    0
  • #8 12 Lis 2012 09:56
    antjuan
    Poziom 7  

    szkoda, że nikt więcej nie ma nic do powiedzenia, bo sprawa moim zdaniem nie jest nadal rozstrzygnięta i niestety moje pytania są nadal bez odpowiedzi,

    0
  • #9 12 Lis 2012 10:23
    kabee84

    Poziom 24  

    Przy tak dużej kubaturze aż się prosi o zrobienie rekuperacji. Jeśli była by rekuperacja, kocioł 24kW w zupełności by wystarczył.
    Przy nazwijmy to standardowej kubaturze (czyli wysokość pomieszczeń 2,5-2,7m) to 20kW by wystarczyło. Tutaj temat jest nieco trudniejszy ze względu na ten ogromny salon.
    Jeszcze jedno pytanie... Ile osób będzie korzystać z ciepłej wody?

    Mimo wszystko, chyba jednak bym się skusił na kocioł około 30kW. Współczesne kotły mają duży zakres modulacji więc przewymiarowanie nie jest dla nich aż tak straszne.

    0
  • #10 12 Lis 2012 23:52
    ogi4
    Poziom 16  

    24kW w zupełności wystarczy. Można przyjąc 64W na 1m2 prz normalnej wysokości razy 1,3 to daje 83,2 W na 1m2. a przy tak docieplonym domu to aż za dużo. Ferroli ma nowy kocioł BLUEHELIX 25kW rewelwcja na polskim rynku,brak odpowiednika u konkurencji.

    0
  • #11 13 Lis 2012 11:32
    dareksin
    Poziom 16  

    ogi4 napisał:
    Ferroli ma nowy kocioł BLUEHELIX 25kW rewelwcja na polskim rynku,brak odpowiednika u konkurencji.


    Być może mało słyszałem , ale do tej pory nie słyszałem aby ktoś polecał Ferroli.
    Z czym taka rewelacja ? Dlaczego nie ma odpowiednika ?

    0
  • #12 13 Lis 2012 11:59
    kabee84

    Poziom 24  

    dareksin napisał:
    Dlaczego nie ma odpowiednika ?

    Bo konkurencja wprowadziła do oferty lepsze urządzenia.

    0
  • #14 16 Lis 2012 18:15
    antjuan
    Poziom 7  

    Do Kabee - Twoja odpowiedź dotyka sedna, tzn zdaję sobie sprawę że normalnie to te ok 24 kw by wystarczyły no ale jest ten salon,
    z wody będą korzystać na stałe 4 osoby
    moj wybór chyba padł na termeta ecocondens 35 kw + openterm - czy sterownik może być z innej firmy - od innego urządzenia ??
    zasobnik - tu nie znowu nie jestem przekonany termet ma 140 l, choć po głowie chodzi mi ACV smart 160 l

    0
  • #15 17 Lis 2012 12:39
    kabee84

    Poziom 24  

    Jako że najlepiej znam ofertę produktów firmy WOLF, pozwolę sobie na swój zestaw:
    - Wiszący kocioł kondensacyjny CGB-35
    - zawobnik c.w.u. SE-2-150 (w pakiecie z kotłem)
    lub
    zasobnik c.w.u. BIAWAR W-E 150.81 (150L z wężownicą, emaliowany ale one są sprawdzone i są bardzo dobre, jak się wymienia anodę to działają laaatami) + zawór rozdzielający 3-drożny i czujnik temp zasobnika WOLF (zestaw niezbędny do kompletowania z zasobnikami innej firmy)
    - Automatyka pogodowa BM + podstawka ścienna w celu umieszczenia automatyki przykładowo na ścianie w salonie (dzięki temu kocioł będzie wiedział również jaka jest temperatura w środku domu i będzie mógł korygować krzywą grzewczą)
    - Automatyka mieszaczowa MM - dla obiegu ogrzewania podłogowego
    + elementy nie WOLFa
    - zawór 3-drogowy + siłownik do zaworu - mieszacz układu ogrzewania podłogowego
    - pompa obiegowa - dla obiegu ogrzewania podłogowego, za zaworem 3-drogowym

    Jak dobrze ponegocjujesz z dystrybutorem Wolfa, to w dobrej cenie kupisz porządny sprzęt (kocioł ze sprawnością do 110%, pompa obiegowa elektroniczna klasy A, łatwy w konserwacji i serwisowaniu dzięki czemu jest szansa że dłużej posłuży) z bardzo fajną automatyką i będziesz zadowolony.

    PS. ACV ma bardzo dobre produkty. Również polecam, choć ze względu na ceny zainteresowanie jest raczej średnie.

    0
  • #16 17 Lis 2012 22:42
    ogi4
    Poziom 16  

    Kupując kocioł 35 kW to niestety moc min. wzrasta ze względu na wielkość palnika.
    24kW naprawdę wystarczy.

    0
  • #17 19 Lis 2012 10:52
    perbud
    Poziom 1  

    Z doświadczenia i awaryjności polecam ACV Prestige Solo + zasobnik Acv 160l.
    Od 8lat serwisuję Kotły i z tym Kotłem jest najmniej problemów. Wymiennik ma ze stai kwasoodpornej a przy tym mało zbędnych podzespołów. Dzięki temu nie ma co się popsuć. Oczywiście ma też swoje wady takie jak cena. I to w sumie jedyna wada, z drugiej jednak strony jest urządzeniem bardzo ekonomicznym więc coś za coś. Teraz kwestia zasobnika, nie ma wężownicy jest płaszcz (zbiornik w zbiorniku) dużo większa wydajność i szybsze przygotowanie wody. Dodatkowo przy tym rozwiązaniu nie trzeba stosować wylęgarni bakterii jakim jest naczynko przeponowe na c.w.u..

    Dodano po 9 [minuty]:

    Ewentualnie jeszcze podobnej klasy Buderus GB162 + zasobnik ACV

    0
  • #18 19 Lis 2012 11:54
    serwo66
    Poziom 25  

    Termet 35 kw min moc to 8.6 kW a 24 kW to 6.8 kW a więc różnica nie jest zbyt wielka ale do twojego domu poleciłbym 24 kW. Sprzedaję i serwisuję tę markę i jestem z ecocondensów zadowolony i sam mam w domu taki. Kocioł jest prosty bez zbędnej elektroniki do rozbudowy o inne dodatkowe systemy. Ale jest do dokupienia dodatkowy moduł wielostrefowy. Kocioł posiada wymiennik z nierdzewki który jest montowany w większości producentów kotłów również renomowanych np. vaillant. Rożnicy w wymiennikach nie ma ale wymiennik do termeta kosztuje 1500 zł a do vaillanta, viessmanna, buderusa, oraz innych producentów t 1000 ale euro. Kolejna rzecz to sterownik termet 400 zł ( nadmieniam że sterownik też jest markowy bo Honeywella ) inne marki od 1000 zł itd... itd. Należy włożyć między bajki tradycyjne stwierdzenie że tak zwane czołowe marki są bezawaryjne, oczywiści każdy z nich ma w ofercie kotły solidne i godne polecenia ale większość produktów jest klasy średniej. Kocioł gazowy jest to wyrób który składany jest w fabryce z wielu elementów dostarczanych przez producentów niezależnych którzy oferują swój podzespół wielu producentom kotłów. Części te pochodzą z całej europy a nawet z całego świata ( czytaj Chin ). Czyli 100% produktem każdego producenta kotłów jest obudowa oraz rurki chociaż i tu nie byłbym pewien. Pozostaje pytanie co wybrać?. Odp. to taki kocioł do którego masz w okolicy dobrego serwisanta bo to on będzie dbał o to aby pracował baz problemów. Ja osobiście wolę co roku zrobić przegląd i zapomnieć o kotle niż często odwiedzać kocioł przy awariach i mieć świadomość że przy wymianie na nowy kocioł zmienią markę i serwisanta.

    Dodano po 5 [minuty]:

    A propo zasobnika polecam Biawar quattro bardzo dobre sasobniki.

    0
  • #19 22 Lis 2012 09:43
    antjuan
    Poziom 7  

    Ok, to już mi się wszystko rozjaśnia, widzę żę prawdopodobnie te 24 kw wystarczy, tyle że różnica w termecie przy zakupie 25 kw a 35 kw jest bardzo nie duża ok 200pln, a słyszałem z wielu źródeł, że większy piec jest bardziej oszczędny, choć nie do końca rozumiem jak to się ma to do teorii kondensacji, poza tym dlaczego tak ważna jest ta dolna moc ?, zbiornik kupię Biawara i chyba bez dodatkowej grzałki,
    jakkolwiek dzięki za ofertę Wolfa,

    0
  • #20 22 Lis 2012 15:54
    kabee84

    Poziom 24  

    Moc kotła ma mało wspólnego z kondensacją. Tutaj najistotniejsza jest temperatura wody powrotnej. Moc minimalna jest bardzo istotna, aby w okresach przejściowych, gdy temperatura na zewnątrz nie jest niska, kocioł potrafił grzać wodę z małą mocą (żeby się w kółko nie włączał i nie wyłączał, czyli nie taktował).
    Z drugiej zaś strony, nie jest wskazane żeby kocioł większość swojego życia pracował na pełnej mocy. Dlatego zawsze trzeba wybierać tak po środku. Ja dla siebie bym szukał coś koło 30-35kW.

    0
  • #21 27 Lis 2012 18:12
    antjuan
    Poziom 7  

    kupiłem termeta ecocondens 35kw regulator opentherm i biawar quatrro 150l no i zobaczymy :)?? dzięki za wszystkie wypowiedzi, pozdrawiam

    0