Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sterowanie pompą C.O Euroster a piec stałopalny.

techno7363 08 Lis 2012 17:54 5004 19
  • #1 08 Lis 2012 17:54
    techno7363
    Poziom 10  

    Witam wszystkich serdecznie.
    Poproszono mnie o zainstalowanie do istniejącego już układu Eurostera2006.
    Problem tkwi w tym, że to kocioł na eko-groszek z podajnikiem. Użytkownik nie chce aby pompa była załączona kiedy go nie ma w domu. Mam jednak pewne obawy.
    Kiedy np. "sterownik kotła się zepsuje" i dmuchawa będzie załącz. cały czas lub przy przedmuchu kotła pompa zostanie akurat wyłączona przez euroster nie chciałbym dopuścić do sytuacji zagotowania instalacji.
    W tym celu chcę dodać dodatkowy termostat, który przy np. temp 75'C pominie pracę eurostera (w przypadku kiedy pomieszczenie jest wygrzane) i załączy pompę.
    Co sądzicie o takim rozwiązaniu? Schemat w załączniku (przepraszam za jakość).
    Sterowanie pompą C.O Euroster a piec stałopalny. .

    0 19
  • #2 08 Lis 2012 18:02
    andrefff
    Poziom 36  

    A po co w tym układzie zastosowany jest stycznik pompy ?

    0
  • #3 08 Lis 2012 18:10
    techno7363
    Poziom 10  

    Układ taki już był, ja go nie wykonywałem. Wyjście sterownika może nie chcieć pracować pod dużym obciążeniem pompy? Pomińmy fakt tego stycznika.

    0
  • #4 08 Lis 2012 18:13
    andrefff
    Poziom 36  

    Zadziałać, to zadziała, ale pozostaje jeszcze zgodność tego układu z przepisami bezpieczeństwa, a tego to już Ci nie powiem.

    0
  • #5 08 Lis 2012 18:33
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Dobrze, że znormalizowane zabezpieczenia instalacji CO są odporne na działanie sterowników elektronicznych i pomysły właścicieli.

    0
  • #6 08 Lis 2012 18:40
    techno7363
    Poziom 10  

    Wszystkie zabezpieczenia instalacji C.O. są sprawne.

    "Dobrze, że znormalizowane zabezpieczenia instalacji CO są odporne na działanie sterowników elektronicznych i pomysły właścicieli."

    W takim razie odpowiedz na pytanie co jeśli pompa C.O. się "spali" - (eurostera wył. pompę). Po to są "...znormalizowane zabezpieczenia instalacji CO" .
    Co twój post wnosi?

    0
  • #7 08 Lis 2012 18:46
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Układ z dodatkowym termostatem jest jak najbardziej prawidłowy.
    Ponadto sterownik kotła retortowego poza czujnikiem temperatury powinien mieć zabezpieczenie STB lub termostat bimetaliczny, który w razie zagotowania kotła wyłączy zasilanie sterownika. Tak więc zamontowanie tego termostatu podwyższa bezpieczeństwo.

    Napisz też co to jest za kocioł i jaki jest przy nim zamontowany model sterownika, bo być może są lepsze rozwiązania.
    Niektóre sterowniki realizują wiele ciekawych funkcji.

    0
  • #8 08 Lis 2012 18:50
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Samo włączenie pompy może nic nie dać jeśli odbiorniki ciepła tego ciepła nie przyjmą. Jeśli się sterowni zepsuje to wyłączy pompę i dmuchawę. Resztę albo zbuforujesz albo zabezpieczenie odbierze.
    Pomijam co się stanie jak się pompa zepsuje .... lepiej ograniczyć podawanie węgla i powietrza a nie "szukać" gdzie wyrzucić ciepło.
    Co zrobisz gdy tej nadwyżki mimo, że pompa chodzi nie rozdysponujesz ?
    Pompa tylko powoduje krążenie czynnika w CO a nie odbiera ciepła.

    0
  • #9 08 Lis 2012 19:01
    techno7363
    Poziom 10  

    No wreszcie konkret. Dziekuję i o takie właśnie odpowiedzi mi chodzi.

    ".... lepiej ograniczyć podawanie węgla i powietrza a nie "szukać" gdzie wyrzucić ciepło. " - zgadzam się z tym, ale to zadanie przejmuje sterownik kotła.
    Jeżeli kocioł jest zabezpieczony dodatkowo STB a tego w tej chwili nie wiem to i tak wyłączy sterownik.

    Czy możliwa jest taka duża bezwładność po wyłączeniu pompy? Termostat można ustawić aby szybciej ją załączył.
    Jutro bedę miał dostęp do kotła i sterownika to napisze.

    0
  • #10 08 Lis 2012 19:07
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Samo włączenie pompy może nic nie dać jeśli odbiorniki ciepła tego ciepła nie przyjmą. Jeśli się sterowni zepsuje to wyłączy pompę i dmuchawę. Resztę albo zbuforujesz albo zabezpieczenie odbierze.
    Pomijam co się stanie jak się pompa zepsuje .... lepiej ograniczyć podawanie węgla i powietrza a nie "szukać" gdzie wyrzucić ciepło.
    Co zrobisz gdy tej nadwyżki mimo, że pompa chodzi nie rozdysponujesz ?
    Pompa tylko powoduje krążenie czynnika w CO a nie odbiera ciepła.


    Grzegorzu piszesz tak jakbyś nie wiedział, że o to podawanie węgla już dba sterownik kotła.

    0
  • #11 08 Lis 2012 19:20
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    No cóż , uważam że wystarczającą głupotą jest już montowanie termostatu pokojowego przy instalacji CO zasilanej kotłem stałopalnym.
    Z pewnego powodu sterowniki pokojowe zostały zaprojektowane do współpracy z innym typem kotła a nie stałopalnym.
    Każdy chyba zdaje sobie sprawę, że sterowanie ON-OFF polega na włączaniu i wyłączaniu grzania kotła. Tej funkcji nie da się zrealizować w kotle stałopalnym.

    0
  • #12 08 Lis 2012 21:36
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    No cóż , uważam że wystarczającą głupotą jest już montowanie termostatu pokojowego przy instalacji CO zasilanej kotłem stałopalnym.
    Z pewnego powodu sterowniki pokojowe zostały zaprojektowane do współpracy z innym typem kotła a nie stałopalnym.
    Każdy chyba zdaje sobie sprawę, że sterowanie ON-OFF polega na włączaniu i wyłączaniu grzania kotła. Tej funkcji nie da się zrealizować w kotle stałopalnym.


    Jak zwykle piszesz bzdury.
    Większość sterowników kotłów stałopalnych, zwłaszcza retortowych posiada wejście sterujące pracą kotła i bez najmniejszego problemu da się sterować pracą kotła regulatorem dwustawnym.
    Regulacja dwustawna takiego kotła zapewnia stabilizację temperatury w domu na poziomie nawet poniżej 1'C.
    Jedyna wada takiego sterowania to szybsze zużycie kotła, ponieważ w czasie wyłączenia kotła pracuje on tylko na podtrzymaniu i zazwyczaj przez to spada temperatura wody w kotle powodując wykraplanie rosy. Ale wiele firm produkujacych sterowniki i z tym problemem sobie poradziło poprzez zastosowanie inteligentnego sterowania pompami CO, CWU oraz jako dodatkową pompą MIESZAJĄCĄ. Wygląda to tak, że w chwili, kiedy sterownik pokojowy wyłączy kocioł to sterownik kotła wyłacza pompę CO, a co jakiś czas uruchamiana jest pompa MIESZAJĄCA wodę w kotle. W tym czasie kocioł pracuje na podtrzymaniu, od czasu do czasu realizując funkcję grzania po to, żeby utrzymać w kotle wysoką temperaturę wody. Oczywiście w tym czasie pompa CO nie pracuje. Jednak może się okazać, że samo podtrzymanie kotła generuje zbyt dużą ilość energii, co mogłoby doprowadzić do zagotowania kotła. Jeżeli temperatura wody w kotle zacznie niebezpiecznie rosnąć wtedy sterownik kotła uruchamia pompę CO po to, żeby "wyrzucić" nadmiar ciepła do instalacji CO pomimo, że sterownik pokojowy "każe" wyłączyć grzanie.
    Dlatego też prosiłem autora wątku aby napisał co to za kocioł i jaki to sterownik, bo możliwe, ze może on posiadać taka funkcjonalność. Spora część sterowników kotłowych na rynku już właśnie realizuje takie funkcje.

    Nie wspominając już, że są nawet sterowniki adaptacyjne, które nie tyko realizują ww funkcje, ale także same sobie dobierają wszystkie parametry, nawet ilość podawanego węgla do zapotrzebowania mocy grzewczej - np. http://ecoal.pl/ , który dodatkowo można nadzorować poprzez internet np. z poziomu telefonu komórkowego.

    Wybacz kolego, ale ze swoją wiedzą na temat sterowania kotłami stałopalnymi to pozostałeś z 15 lat wstecz.

    0
  • #13 08 Lis 2012 22:35
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Plumpi napisał:

    Jak zwykle piszesz bzdury.
    Większość sterowników kotłów stałopalnych, zwłaszcza retortowych posiada wejście sterujące pracą kotła i bez najmniejszego problemu da się sterować pracą kotła regulatorem dwustawnym.
    Regulacja dwustawna takiego kotła zapewnia stabilizację temperatury w domu na poziomie nawet poniżej 1'C.
    Jedyna wada takiego sterowania to szybsze zużycie kotła, ponieważ w czasie wyłączenia kotła pracuje on tylko na podtrzymaniu i zazwyczaj przez to spada temperatura wody w kotle powodując wykraplanie rosy. Ale wiele firm produkujacych sterowniki i z tym problemem sobie poradziło poprzez zastosowanie inteligentnego sterowania pompami CO, CWU oraz jako dodatkową pompą MIESZAJĄCĄ. Wygląda to tak, że w chwili, kiedy sterownik pokojowy wyłączy kocioł to sterownik kotła wyłacza pompę CO, a co jakiś czas uruchamiana jest pompa MIESZAJĄCA wodę w kotle. W tym czasie kocioł pracuje na podtrzymaniu, od czasu do czasu realizując funkcję grzania po to, żeby utrzymać w kotle wysoką temperaturę wody. Oczywiście w tym czasie pompa CO nie pracuje. Jednak może się okazać, że samo podtrzymanie kotła generuje zbyt dużą ilość energii, co mogłoby doprowadzić do zagotowania kotła. Jeżeli temperatura wody w kotle zacznie niebezpiecznie rosnąć wtedy sterownik kotła uruchamia pompę CO po to, żeby "wyrzucić" nadmiar ciepła do instalacji CO pomimo, że sterownik pokojowy "każe" wyłączyć grzanie.
    Dlatego też prosiłem autora wątku aby napisał co to za kocioł i jaki to sterownik, bo możliwe, ze może on posiadać taka funkcjonalność. Spora część sterowników kotłowych na rynku już właśnie realizuje takie funkcje.

    Nie wspominając już, że są nawet sterowniki adaptacyjne, które nie tyko realizują ww funkcje, ale także same sobie dobierają wszystkie parametry, nawet ilość podawanego węgla do zapotrzebowania mocy grzewczej - np. http://ecoal.pl/ , który dodatkowo można nadzorować poprzez internet np. z poziomu telefonu komórkowego.

    Wybacz kolego, ale ze swoją wiedzą na temat sterowania kotłami stałopalnymi to pozostałeś z 15 lat wstecz.


    Tak się zastanawiam czy czytasz to co piszesz. :cry:
    Mam u siebie hybrydę i :
    1) Kocioł stałopalny "nie wie" co to regulator pokojowy gdyż .... jego właściciel nie jest głupi .
    Podam przykład :
    Jest zimowy dzień (np. -25°C) i zamontowany przez Ciebie super piec z super sterownikiem pracuje z pełną mocą np. 25kW i temperaturą na kotle np. 80°C w pewnym momencie temperatura w pomieszczeniu osiąga określony pułat i sterownik zatrzymuje pompę CO (niech sobie nawet włączy mieszanie i wstrzyma wentylator oraz podawanie węgla. Jeśli jest w kotle np. 50L wody CO jak szybko zredukuje kocioł moc do zera aby nie zagotować wody w kotle nawet mieląc pompą mieszającą non stop ?




    Tak jak samochodu nie zatrzymasz od razu wrzucając luz i hamując biegiem tak i kocioł stałopalny generuje moc przez długi czas. DLATEGO NAZYWA SIĘ STAŁOPALNY :!:
    2) Pomimo, że mam i sterownik pogodowy to także nie podepnę go pod kocioł stałopalny ;
    3) Sterownik pokojowy określa tylko i wyłącznie temperaturę w jednym pomieszczeniu a nie w domu więc bez głowic termostatycznych nie masz szans utrzymać ciepła w całym domu na stałym poziomie.
    4) Utrzymanie temperatury stabilnej z wahaniem poniżej 1°C jest możliwe gdy sterownik pokojowy ma możliwość uchybu poniżej 0,5°C i bezwładność instalacji jest 0% więc napisz:
    Jaką instalację z jakim sterownikiem pokojowym (firma i model) uruchomiłeś że tak twierdzisz?
    5) Kotły na tych supersterownikach zużywają obecnie na wytworzenie tej samej ilości energii ponad 2 razy więcej węgla co kotły gazowe gazu. Biorąc pod uwagę wartość opałową obu paliw i supersterowanie to porażka ;
    6) Do swojego kotła chodzę tylko dorzucać drewno i musiał bym stracić rozum aby patrzeć na monitorku co on robi. Najprostsza zajmuje się dystrybucją ciepła i to mnie zupełnie nie interesuje ....... ma być ciepło i stabilna temperatura i jest. Aby to osiągnąć zużycie energii elektrycznej wynosi 0 W (słownie : zero Wat) choć jak będzie zimniej sam na pewno włączy w odpowiednim momencie pompę na odpowiednią ilość czasu (on się dogaduje z domem ja tylko zadałem algorytm :D )

    "Wspomagacze elektroniczne" począwszy od kalkulatora wymyślona aby ludzie mogli szybciej coś obliczyć nie lepiej :!: .
    Niestety większość ludzi uważa, że skoro jest kalkulator to uczenie się podawania, odejmowania dzielenia i mnożenia jest zbyteczne i .... się nie uczyła.
    Teraz twierdzą tacy, że bez kalkulatora tego zrobić się nie da.

    0
  • #14 09 Lis 2012 07:36
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    1) Kocioł stałopalny "nie wie" co to regulator pokojowy gdyż .... jego właściciel nie jest głupi .
    Podam przykład :
    Jest zimowy dzień (np. -25°C) i zamontowany przez Ciebie super piec z super sterownikiem pracuje z pełną mocą np. 25kW i temperaturą na kotle np. 80°C w pewnym momencie temperatura w pomieszczeniu osiąga określony pułat i sterownik zatrzymuje pompę CO (niech sobie nawet włączy mieszanie i wstrzyma wentylator oraz podawanie węgla. Jeśli jest w kotle np. 50L wody CO jak szybko zredukuje kocioł moc do zera aby nie zagotować wody w kotle nawet mieląc pompą mieszającą non stop ?
    Tak jak samochodu nie zatrzymasz od razu wrzucając luz i hamując biegiem tak i kocioł stałopalny generuje moc przez długi czas. DLATEGO NAZYWA SIĘ STAŁOPALNY :!:


    Po pierwsze znów mylisz pojęcia. Kotły stałopalne to kotły spalające paliwa stałe. Także i kotły z podajnikami.
    Po drugie to w przypadku tego tematu dyskutujemy o kotle z podajnikiem.
    Po trzecie dziwi mnie Twoje podejście do tematu i uważanie, że projektanci sterowników to idioci. Kolego każdy sterownik posiada algorytm pracy, który jest dostosowany do rodzaju kotła. Inaczej pracuje sterownik dla kotła z podajnikiem, a inaczej dla kotła zasypowego na węgiel, a jeszcze inaczej na miał czy drewno. Sterowniki są dedykowane do określonych rodzajów kotłów.

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    2) Pomimo, że mam i sterownik pogodowy to także nie podepnę go pod kocioł stałopalny ;


    I tego nie rób.
    Może to Ci się wyda dziwne, ale zawsze twierdziłem, że nie należy stosować automatyki w tych przypadkach, kiedy ta automatyka przerasta użytkownika inteligencją. Po prostu wyznaję zasadę, że nalezy upraszczać to co jest możliwe do uproszczenia i stosować automatykę tylko taka, która jest możliwa do ogarnięcia przez użytkownika.

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    3) Sterownik pokojowy określa tylko i wyłącznie temperaturę w jednym pomieszczeniu a nie w domu więc bez głowic termostatycznych nie masz szans utrzymać ciepła w całym domu na stałym poziomie.


    Błędne rozumowanie. Dobrze wyliczona i zaoprojektowana instalacja będzie utrzymywać odpowiednie temperatury oraz różnice temperatur.
    Problem jest tylko z tymi instalacjami, które Zeniu ze śwagrem robili "na oko".

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    4) Utrzymanie temperatury stabilnej z wahaniem poniżej 1°C jest możliwe gdy sterownik pokojowy ma możliwość uchybu poniżej 0,5°C i bezwładność instalacji jest 0% więc napisz:
    Jaką instalację z jakim sterownikiem pokojowym (firma i model) uruchomiłeś że tak twierdzisz?


    Oczywiście uzyskanie takich parametrów na kotle zasypowym jest trudne, ale bez najmniejszego problemu można uzyskać na kotle retortowym z podajnikiem. Takie kotły nie mają tak dużej bezwładności.
    Na jakich kotłach uzyskiwałem takie parametry?
    Ogniwo Eko Plus ze sterownikiem eCoal
    Sterownik ten nie dość, że sam dobiera wszystkie parametry to jeszcze posiada wbudowny regulator pogodowy i pokojowy.
    Poza tym co to jest "możliwość uchybu poniżej 0,5°C"?
    Może Ci chodziło o histerezę?
    Kolego daleko nie muszę szukać - u mnie eksploatuję instalację z zasypowym kotłem miałowym i sterownikiem pokojowym Auraton 2025RTH. Uzyskuję stabilizację na poziomie ok. 1,5'C przy histerezie ustawionej na 0,4'C. Bezwładność mojej instalacji jest bardzo duża (ok. 400 litrów wody). Obieg głównie grawitacyjny. Pompa załącza się dopiero przy ok. 60'C. Ta sama instalacja z takim samym sterownikiem i kotłem gazowym (bo taki też mam w instalacji) oczywiście pracuje dużo lepiej.

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    5) Kotły na tych supersterownikach zużywają obecnie na wytworzenie tej samej ilości energii ponad 2 razy więcej węgla co kotły gazowe gazu. Biorąc pod uwagę wartość opałową obu paliw i supersterowanie to porażka ;


    Podaj źródło tych rewelacji.

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    6) Do swojego kotła chodzę tylko dorzucać drewno i musiał bym stracić rozum aby patrzeć na monitorku co on robi. Najprostsza zajmuje się dystrybucją ciepła i to mnie zupełnie nie interesuje ....... ma być ciepło i stabilna temperatura i jest. Aby to osiągnąć zużycie energii elektrycznej wynosi 0 W (słownie : zero Wat) choć jak będzie zimniej sam na pewno włączy w odpowiednim momencie pompę na odpowiednią ilość czasu (on się dogaduje z domem ja tylko zadałem algorytm :D )


    No proszę, taki przeciwnik kalkulatora nie może się bez niego obyć :)

    0
  • #15 09 Lis 2012 12:15
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Plumpi napisał:

    Po pierwsze znów mylisz pojęcia. Kotły stałopalne to kotły spalające paliwa stałe. Także i kotły z podajnikami.
    Po drugie to w przypadku tego tematu dyskutujemy o kotle z podajnikiem.

    Masz podpis Specjalista więc powinieneś wiedzieć , że kocioł stałopalny z podajnikiem paliwa jest także kotłem stałopalnym. Zautomatyzowanie procesy podawania paliwa nie powoduje, że możesz go montować w instalacji z zabezpieczeniami takimi jak kotły np. gazowe ale nadal takimi samymi jak kotły stałopalne bez podajnika.

    Plumpi napisał:

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    3) Sterownik pokojowy określa tylko i wyłącznie temperaturę w jednym pomieszczeniu a nie w domu więc bez głowic termostatycznych nie masz szans utrzymać ciepła w całym domu na stałym poziomie.

    Błędne rozumowanie. Dobrze wyliczona i zaoprojektowana instalacja będzie utrzymywać odpowiednie temperatury oraz różnice temperatur.
    Problem jest tylko z tymi instalacjami, które Zeniu ze śwagrem robili "na oko".

    Nie wiem kto Ciebie uczył, że utrata ciepła obiektu zależy tylko od temperatury która jest zjawiskiem bezkierunkowym. Są też inne zjawiska które wpływają w sposób znaczny na odbiór ciepła z budynku kierunkowo np. wiatr. Powoduje to, że nie da się sterować uzupełnianiem ciepła w obiekcie opierając się o jeden czujnik i jedną regulację.

    Plumpi napisał:

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    4) Utrzymanie temperatury stabilnej z wahaniem poniżej 1°C jest możliwe gdy sterownik pokojowy ma możliwość uchybu poniżej 0,5°C i bezwładność instalacji jest 0% więc napisz:
    Jaką instalację z jakim sterownikiem pokojowym (firma i model) uruchomiłeś że tak twierdzisz?

    Oczywiście uzyskanie takich parametrów na kotle zasypowym jest trudne, ale bez najmniejszego problemu można uzyskać na kotle retortowym z podajnikiem. Takie kotły nie mają tak dużej bezwładności.

    Bezwładność układu zależy od pojemności instalacji w tym także i kotła.
    Czy mógłbyś podać przykłady o ile jest zredukowana pojemność kotła retortowego w stosunku to zasypowego bez podajnika tego samego producenta i tej samej mocy.

    Plumpi napisał:

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    5) Kotły na tych supersterownikach zużywają obecnie na wytworzenie tej samej ilości energii ponad 2 razy więcej węgla co kotły gazowe gazu. Biorąc pod uwagę wartość opałową obu paliw i supersterowanie to porażka ;

    Podaj źródło tych rewelacji.

    Czerpię to z niektórych for od użytkowników. Także sterownik eCoal pokazuje zasyp i są dane o powierzchni obiektu.

    Plumpi napisał:

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    6) Do swojego kotła chodzę tylko dorzucać drewno i musiał bym stracić rozum aby patrzeć na monitorku co on robi. Najprostsza zajmuje się dystrybucją ciepła i to mnie zupełnie nie interesuje ....... ma być ciepło i stabilna temperatura i jest. Aby to osiągnąć zużycie energii elektrycznej wynosi 0 W (słownie : zero Wat) choć jak będzie zimniej sam na pewno włączy w odpowiednim momencie pompę na odpowiednią ilość czasu (on się dogaduje z domem ja tylko zadałem algorytm :D )

    No proszę, taki przeciwnik kalkulatora nie może się bez niego obyć :)

    Nigdzie nie napisałem, że uważam kalkulator za zło. Założenie konstruktora było prawidłowe zachowanie większości użytkowników (którzy przestali przez to się uczyć np. tabliczki mnożenia) takie nie jest.

    0
  • #16 09 Lis 2012 13:47
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Plumpi napisał:

    Po pierwsze znów mylisz pojęcia. Kotły stałopalne to kotły spalające paliwa stałe. Także i kotły z podajnikami.

    Masz podpis Specjalista więc powinieneś wiedzieć , że kocioł stałopalny z podajnikiem paliwa jest także kotłem stałopalnym.


    Umiesz czytać?
    Przeczytaj więc dokładniej co ja napisałem :)
    Zapewne zaraz wszystkie swoje błędy mi przypiszesz :)

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    Zautomatyzowanie procesy podawania paliwa nie powoduje, że możesz go montować w instalacji z zabezpieczeniami takimi jak kotły np. gazowe ale nadal takimi samymi jak kotły stałopalne bez podajnika.


    Masło maślane. Możesz jaśniej o co Ci chodzi w tej wypowiedzi?

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    Nie wiem kto Ciebie uczył, że utrata ciepła obiektu zależy tylko od temperatury która jest zjawiskiem bezkierunkowym. Są też inne zjawiska które wpływają w sposób znaczny na odbiór ciepła z budynku kierunkowo np. wiatr. Powoduje to, że nie da się sterować uzupełnianiem ciepła w obiekcie opierając się o jeden czujnik i jedną regulację.


    Dobrze tylko, że o tym nie wiedzą tysiące użytkowników, u których takie układy działają dobrze od lat :)


    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Czy mógłbyś podać przykłady o ile jest zredukowana pojemność kotła retortowego w stosunku to zasypowego bez podajnika tego samego producenta i tej samej mocy.


    Zmierz sobie objętość komory kotła oraz objętość retorty, podziel pierwszą wartość przez drugą i będziesz wiedział.

    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    Czerpię to z niektórych for od użytkowników.


    Pseudofilozofów-teoretyków? :)

    0
  • #17 09 Lis 2012 14:37
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Plumpi, gdy ogrzewałem tylko gazem swój dom miałem zużycie roczne gazu na poziomie 1600 m³. Jeśli przyjąć, że sezon grzewczy to 180 dni daje to średnio około 8,9 m³/dobę (nie odjąłem gotowania i cwu).
    Znajdź dom o powierzchni 180 m² , który obecnie (dodatnie temperatury) spala poniżej 10kg węgla na dobę.
    to wypowiedź z tego forum z 7 listopada br.:

    fotoartjacek napisał:
    Ja zaś palę czeskim od tego sezonu dom 180 m2 temp. w mieszkaniu 22 - 23 stopnie 24h/dobe pieca nie wygaszam do tego 140 litrów bojler i na razie łyka mi pleszewski piec ok 20 kg na dobę faktycznie jest trochę dziwny popiół, jest go może trochę więcej ale za worek 25 kg czeskiego płacę 13 zł. Oczywiście temp. na zewnątrz to 2 do 7 stopni. Zobaczymy jak będą mrozy.

    0
  • #18 10 Lis 2012 09:32
    techno7363
    Poziom 10  

    Plumpi napisał:
    Układ z dodatkowym termostatem jest jak najbardziej prawidłowy.
    Ponadto sterownik kotła retortowego poza czujnikiem temperatury powinien mieć zabezpieczenie STB lub termostat bimetaliczny, który w razie zagotowania kotła wyłączy zasilanie sterownika. Tak więc zamontowanie tego termostatu podwyższa bezpieczeństwo.

    Napisz też co to jest za kocioł i jaki jest przy nim zamontowany model sterownika, bo być może są lepsze rozwiązania.
    Niektóre sterowniki realizują wiele ciekawych funkcji.


    przepraszam że wczoraj nie napisałem. Na tym sterownik nic więcej nie zrobię, jest to zwykły sterownik + sterowanie podajnikiem. Zamontowalem wczoraj przedstawiony układ, narazie wszystko pracuje prawidłowo. Po odłączenie pompy temp. na kotle rośnie do 6'C więcej od zadanej i później stoi. Zobaczymy po dluzszym czasie. Symulowalem sytuację awaryjna i przy temp. 70 'C pompa zalacza się automatycznie pomijając euroster.

    0
  • #19 07 Gru 2012 11:40
    jbanek
    Poziom 1  

    techno 7363 a możesz podpowiedzieć jak podłączyłeś sterownik euroster do pompy? też mi chodzi takie rozwiązanie po głowie bo steruję sterownikiem pokojowym e 2006 piecem na ekogroszek z podajnikiem. Na dzień zmniejszam temp bo nikogo nie ma w domu. Ale przez to piec sie schładza i długo czekam żeby podał ciepłą wodę na grzejniki. Lepszym rozwiązaniem będzie sterowniem pompą a piec niech sobie trzyma to zadane 55 st C. Podpowiedz jak to zmontowałeś bo nie jestem elektrykiem.

    0
  • #20 07 Gru 2012 18:05
    techno7363
    Poziom 10  

    Napięcie zasilające pompę C.O wychodzące ze sterownika kotła należy podłączyć przez euroster. Nie ma w tym nic trudnego. Przeczytaj cały wątek. W rozwiązaniu wykorzystano również dodatkowy awaryjny termostat jak na schemacie. (szczegóły poszły priv)

    1