Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Z80 Jaki RAM do TIMEXA 2048 naprawa

hugh_h 02 Feb 2005 13:11 9110 32
IGE-XAO
  • #1
    hugh_h
    Level 17  
    Jaki ram moge wstawic do timexa i skad go wziąźć, co to sa za scalaczki bo nie moge ich zabardzo namierzyć? Próbuje go naprawic bo mam obrazek taki jak w załączniku.
    W zasadzie to uznałem ze lepiej ten post wstawić tutaj bo chyba Timex ma aktualnie więcej wspulnego z mikrokontrolerami niz z komputerem....
  • IGE-XAO
  • #2
    ko_rex
    Level 19  
    W tym komputerze jest 48kB RAMu. Nie dam sobie ręki uciąć, ale sądzę, że będzie tam 6 kostek po 8 kB zwykłego SRAM. Może ud się wsadzić tam właśnie te kostki (62C64) albo pokombinować z większymi (62C256; 32kB), nie wykorzystując ich całych.
  • IGE-XAO
  • #3
    hugh_h
    Level 17  
    Wyglada na to że są 4 kości IMS2620P-20 ponoć jest to 16kx4 zastanawiam sie czy ktos ma jakąś notkę do tego bo nie wiem o nim nic więcej.
  • #4
    mzielin
    Level 22  
    W ZX Spectrum były to już kości dynamiczne, a TIMEX to przecież podróba ;). Musisz poszukać na starych płytach głównych , najlepiej jeszcze PC XT, tam były identyczne.
  • #6
    hugh_h
    Level 17  
    dzięki, też to znalazłem ale nie wiem jak jest różnica pomiędzy -12 a -20 czy jest to może czas dostępu ? 120ns i 200ns ??
  • #7
    vidmo
    Level 14  
    Witam
    zasadniczo to z timex'em niemialem nic z wspolnego ale zalacznik jaki przedstawiles przypomnial mi moja koszmarna usterke z zx spectrum
    i to uszkodzenie to uszkodzony glowny uklad scalony wej-wyj [pod tajemnicza nazwa ULA nie do zdobycia (jelsi ktos takowy ma chetnie kupie oczywiscie sprawny) jesli w timex jest tez ULA to jesli masz mozliwosc sprawdz go
    a jesli niema to chetnie sie dowidzeal bym jaki uklad go zastepuje :)
    pozdrawiam
    aha bym zapomnial
    w zx spectrum jest 48kb pamieci
    sa podzelone na 2 bloki 16kx1bit i sa to scalaki 4116 dil-16pin
    oraz 32kx1bit i sa to scalaki 4532
    np. tms4116-15NL
    tms4532-15L3
    pozdawiam
  • #8
    holy`
    Level 11  
    ULA w Timexie będzie na pewno inna niż w ZX Spectrum. ten układ to też jakby karta graficzna ;-) a Timex miał też dodatkowe tryby graficzne (mono: 512x192), których nie miał ZX Spectrum.

    z tego co pamiętam - układ był bardzo trudny do dostania nawet 20 lat temu, kiedy Timexy i Spectrumy były w sklepach.
  • #9
    spektra
    Level 18  
    Mam inne zdanie na temat awaryjności ZX Spectru. Układ ULA (produkowany dla sinclara przez włską firmę Feranti) jest bardzo odporny.
    Kiedyś udało mi się pomylić zalisilanie +5V z +12V. Układ zagrzał się do czerwoności, ale po ostygnięciu wstał i działał normalnie. Oprócz tych ma także zasilanie -5V i jego zanik jest głównym powodem uszkodzenia tego układu. A co ZX Spectrum - kiedyś w 1990 roku zbudowałem wraz z kolegą ZX Spectrum na TTl-lach. Było ich z 80 szt. Ale obraz był czysto cyfrowy - pamięcią był układ 6264 - wtedy mało dostępny i drogi. Nie było śnieżenia - bo ULA choć to układ cyfrowy mial w sobie trochę analogówki do obsługi ekranu i magnetofonu. Były ich dwa rodzaje z 6 i 7 . Mam gdzieś w szufladzie takowy układ - oczywiście sprawny. Muszę odszukać także schematy Spektrumka na TTL-ach bo po roku dobudowliśmy pamięć na dyskach 5,25 - 320kB danych. Łza się w oku kręci.

    Pozdrawiam SPEKTRA
  • #10
    LordBlick
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ja znalazłem u siebie :
    Z80A :
    - PIO
    - CPU
    - CTC
    - SIO/2
    - DART
    - DMA
    wszystkie ze znaczkiem sinclair-a, pochodzące z demontażu jakiegoś polskiego mikrokontrolera (na pewno to nie był Elwro Junior, tylko jakiś wcześniejszy).
    Jest do tego jeszcze garść układów "ЙЦЕЛАНО В СССР" :
    - КР580ВВ51А (to może być I/O = 8251 Intel)
    - КР580ВИ53 (to może być układ liczników programowalnych = 8253 Intel)
    - 3 • К537РФ2 (EPROM-y okienkowe = 2716)
    oraz układy innych firm :
    UB 880
    R6551-11
    D8255AC-2
    MMN8255
    Kostki RAM :
    8* D4164C-15 (czyli razem 64kB DRAM)
    Schemat połączenia RAM prawdopodobnie identyczny jak tutaj :
    http://www.sharpmz.org/mz-700/64kbram.html
    Pozdrawiam, Light'I
  • #11
    spektra
    Level 18  
    Rodzina Z80 to ZILOG - naprawdę rewelacyjny procesor 8 bitowy.
  • #12
    marek_Łódź
    Level 36  
    spektra wrote:
    Rodzina Z80 to ZILOG - naprawdę rewelacyjny procesor 8 bitowy.


    W Zabrzu robili taki komputerek MERITUM na NRDowskiej wersji Z80 (bodajże U808). Te egzemplarze, które mieliśmy w zasięgu miały tę cechę, że po nagrzaniu przestawały obsługiwać jakąś parę rejestrów (DE HL???), co oczywiście nie przeszkadzało w pracy BASICa.
  • #14
    marek_Łódź
    Level 36  
    Light'I wrote:
    marek_Łódź wrote:
    MERITUM
    O... o właśnie o tym komputerku pisałem wyżej, mam do niego prawie wszystkie części... ;)


    Najlepszy mikrokomputer w całym Układzie Warszawskim. ;-) Spoko można go było wrzucić pod czołg. Tylko obsługę magnetofonu miał do d...

    Za to w SPECTRUM była SUPER.
  • #15
    cod3r
    Level 12  
    Witam ja z szafy dzis po poludniu wyjalem ZX Spectruma.... a dostalem go od kolegi z 2 lata temu. Chcialem go zrobic, ale przelezal w szafie przez te 2 lata. Brakowalo w nim wlasnie ULA (na podstawce w Issue 3), walniety tez w nim jest ram, bodajze ostatnia kostka i z tego co slyszalem to zazwyczaj ostatnia kostka pada.

    Co do timexow ;) oryginalu nie posiadalem, ale mam "prawie oryginal"- komputer Unipolbrit 2086 (albo jakis taki numerek). Uzywalem go przez jakis czas i musze powiedziec ze niemialem z nim zadnych niespodzianek. W mojej szkole byla na nich zbudowana pracownia, i kiedy bylem w 6 klasie (8 lat temu) postanowilismy wyciagnac z szafy wszystkie maszynki i zobaczyc co z nich chodzi a co nie dziala... na 20 komputerow moze z 2 nie dzialaly a co poszlo to kostki ramu.

    w polbricie kostki: TMS 4416-15NL
    odpowiednik 'Ula' w polbricie: TS 2068 PAL PT ;)
    z fajnych zeczy w srodku co mozna znalezc to doczepiona plytke ze scalakiem 8255 ;) do portow ;D, wmontowane domyslnie AY-3-8912A ;) hehe 3 kanalowy super procesor DSP :D... glowica do TV , wyjscie na monitor ;)

    Z tego co tez pamietam duzo spektrusiow mialo problemy z ciaglym wyciaganiem i wkladaniem zasilania ;/ brak bylo przeciez magicznego przycisku reset (hehe konstruktorzy skonstruowali tak wspaniala maszyne ktora sie nie zacina, wiec po co reset ), ciagle wkladanie wyciaganie wkladanie wyciaganie moze powodowac uboczne efekety ;) w polbricie jest przelacznik on-off z boku (czasem przez przypadek mozna wylaczyc komputer).
    W moim polbricie jak i reszcie niemialem w srodku domyslnie doczepionego glosnika... rozkrecilem go i wyprowadzilem na zewnatrz glosnik ;) tyle z moich udoskonalen.
    Lezka w oku sie kreci ;D:D
  • #16
    User removed account
    User removed account  
  • #17
    marek_Łódź
    Level 36  
    spektra wrote:
    Muszę odszukać także schematy Spektrumka na TTL-ach bo po roku dobudowliśmy pamięć na dyskach 5,25 - 320kB danych. Łza się w oku kręci.
    Jakbyś znalazł te schematy, to chętnie bym obejrzał. ULA na tamte czasy była całkiem niezłym procesorkiem graficznym.

    Na Politechnice Łódzkiej (i nie tylko) całkiem spory pakiet prac dyplomowwych i doktorskich był wspomagany przez ZX SPECTRUM. Było to znacznie prostsze od stukania na taśmie czy kartach, zanoszenia tego na ODRĘ i czekania kilka dni jakie to znowu błędy wywali kompilator. To była nowa jakość i przyspieszenie prac nad softem co najmniej o rząd. Asystenci i adiunkci masowo uczęszczali na kursy Spectrumowego BASICa(!!!).
    Było też sporo stanowisk badawczych zrobionych na tym komputerku. Jeden z takich projektów ciągnąłem chyba 15 lat, przy czym wersja na ZX SPECTRUM pracowała prawie do końca (w międzyczasie powstały dwie kolejne - PC XT - MS DOS i ostatnia pod Windowsami).
    Program na SPECTRUM był pisany w Hisoft Pascalu (gdzie dzisiaj można znaleźć w miarę kompletną implementację PASCALA mieszczącą się na 20kB razem z bibliotekami runtime i edytorem). Program po kompilacji miał coś ponad 50kB i był nakładkowany (nakładki ściągane z taśmy).

    spektra wrote:
    Rodzina Z80 to ZILOG - naprawdę rewelacyjny procesor 8 bitowy.
    Czego pośrednim dowodem jest to, że nadal ma się nieźle (eZ80)

    Quote:
    łza się....
    Fakt.
  • #18
    tiburonv6gt
    Level 11  
    Nie jestem pewien ale chyba tez mam problem z ram'em. Komputer spadl z krzesla i o tej pory dzieja sie te rzeczy. Jak wlączam komputer to te uklady tms... strasznie sie grzeja. Caly komputer pobiera strasznie duzy prad ktory "podgrzewa" wlasnie te uklady. Oprocz tego grzeje mi sie eprom. Do konca nie wiem co sie moglo stac. Moze ktos z was ma pojecie co to moze byc albo co z tym zrobic?
  • #19
    tiburonv6gt
    Level 11  
    Co do tych kosci pamieci to znalazlem identyczne kosci w starej plycie od C64 : TMS4464 - 10L. Tylko ten czas dostepu (100ns) jest inny ale chyba mozna je wykorzystac
  • #20
    coberr
    Level 19  
    janchar wrote:
    Dla mnie ten komputer, to zbieranina wynalazkow i ulepszen. Samo napisanie programu, to byla wyzsza szkola. Nie mam tu na mysli programu, ale samo wprowadzenie do komputera. Pomysl ze skrotami i kombinacjami klawiszy bylo tak pokopane, ze czlowiek juz dawno zapominal co program ma robic, tylko zastanawial sie co i w jakiej kolejnosci nacisnac.
    Podlaczenie zewnetrznego nosnika typu magnetofon to juz kompletny koszmar. Podlaczalo sie jakies KAPRALE i trzeba bylo byc elektronikiem lub byc zaprzyjaznionym z kims takim, aby kabelki poprzerabial.
    Podsumowujac moge powiedziec, ze im wiecej kabelkow w srodku obudowy, tym badziewniejszy komputer. A w Spektrumie ich nie brakowalo.
    Wiem co mowie, bo sam naprawialem te ustrojstwa.


    człowieku - zastanow się co ty wygadujesz? ? ? ?:cry:

    1. w żadnym z owczesnych komputerów nie mozna było spotakć tylu wspaniałych - naprade wspaniałych modyfikacji co w spectrumnie
    to świadczy o jednym - był potwornie popularny i ludzie chcieli miec jakąś satysfakcję - że cos sie om udało - a udawało sie i to naprawde sporo!!!
    (rozszerzenia pamieci, AY3-8910/12 , porty we-wy - to tylko niektore i najbardziej popularne modyfikacje)
    a otym jak był popularny ten nepozorny komputerek -swiadczą również modyfikacje, które były publikowane w gazetach (niekoniecznie takich jak BAJTEK) o tematyce czysto elektronicznej) jeszcze w poznych latach 90-tych ubiegłego stulecia !!!

    2. uważasz że wprowadzenie programu na klawiaturze ZXa - o był dramat?
    -jezeli chodzi o fatalna jakośc to tak - ale jeżeli chodzi o szybkość - wymiekała i wymieka cała reszta komputerow do dzisiaj.

    jeszcze za czasów szkoły średniej - zaliczałem jakiś porzedmiot -chyba elektronike czy cos takiego- bo zblizał sie juz koiniec roku . i pewnego dnia postanowilem pokazac swojemu nauczycielowi podlączony i działający port we-wy własnie w spectrumnie. Zapakowałem swojego spektrusia i płytkę I/O do torby i poszedłem do szkoły. jak na złośc nauczyciel nie miał zadnego monitora - i nie było gdzie mu tego pokazać - jak działa :(. Na całe szczęscie miałem ze soba zasilacz -wiec postanowiłem to wszystko podłączyć - no tak tylko jak tu program napisac :)?
    co mnie uratowało - tylko i wyłąćznie WYOBRAŹNIA - nic więcej.
    i miedzy innymi własnie dzięki temu ze BASIC spectruma jest taki a nie inny - wklepałem komende,ktora zwiekszyła długość beepa (po kazdym nacisnieciu klawisza) - bo była przerwa miedzy lekcjami i troche głosno.
    a potem napisałem juz program, ktory sterował diodami na porcie.
    Jak nauczyciel zobaczył te pięknie "pływające diody" i ze to działa -to nie miał juz nic wiecej do powiedzenia - a ja przedmiot z głowy :).
    Wyzsza szkoła jazdy? - nieprawda!!! - tylko dobra wyobraźnia - to wszytko.
    oczywiscie program był w BASICu. Nie probuje sie tutaj chwalić czy cos w tym stylu - bron Boże. probujetylko pokazać - że ten własnie z pozoru ciężki system wprowadzony przez pana SINCLAIRA miiał swoje zalety.

    3. magnetofon - faktycznie - dramat - ale jakie były wtedy inne nosniki?
    tylko kasety - były najtansze.
    a wsrod owczesnych kompow i tak był jednym z najszybszych
    (turbo do commodore pojawiło sie znacznie pozniej)
    a moze sprobujesz przyrownac transfer spectrum do transferu atari?
    (Atari :) - sam pamietam - pol godziny wgrywania - by zobaczyć napis - syntax error - czy cos w tym stylu)
    jakis jeszcze komentarzw tej sprawie ?
    (pozniej tez pojawił sie Amstrad)
    tak wiec i tak mozna powiedziec -ze w początkowym okresie spectrum był najszybszy (transfer z magnetofonu - a i nie ch sie schowają atarynki i commody z prockiem 6502 taktowane pozal się Boże zegarem chyba 1,7....MHz -czy cos koło tego :) .

    4. mowisz ze im więcej kabli w srodku - tym wiekszy badziew? - no tochyba spectrum nie był taki zły :) (bo nie miał ANI JEDNEGO)
    (mowie o wersji 48+) miał za to 2 tasiemki od klawiatury - no ale cięzko było w tych czasach o bezprzewodową!!!
    pomijam przewody na zewnątrz-ale jakoś do czegoś musiał być podłączony chyba czy nie :)?

    5. też naprawiałem "te ustrojstwa" i też mogę co nieco na ten temat powiedzieć. I tochę tego sprzętu mi przez łapki przeszło. I równiez miałemo okazję bawić się w przeróbki, cudowania i takie tam.

    podsumowując - bardzo miło wspominam tamte czasy.
    I nawet niech nikt nie probuje powiedzieć ze ZX to g... czy badziew -bo odrazu nóż w plecy :)
    Ten kto nie znał go od środka -nawet niech sie nie wypowiada...

    ..I niech się schowają dzisiejsi marnej jakośći programisci C/C++ JAVY,VB,TURBO PLASKACZA - i innych tego typu G........ - bo nie widzieli i nie zobaczą już nigdy - co mozna wycisnąć ze sprzętu operująć w czystym tylko assemblerze. Dla nich obca jest jakakolwiek optymalizacja kodu, zysk czasu mierzony w ns i pewnej granicy poprostu nie przeskoczą. A nie widzieli co potrafili wycisnąć ze sprzetu kiedyś panowie,którzy dzis być moze pracuja w dużych firmach - wykorzystując błędy w oprogramowaniu fabrycznym, błedy samego procesora itd.

    KONIEC TYRADY :)


    teraz od strony sprzętowej :)

    1. ULA - praktycznie układ nie do zarżnięcia :)
    (jest tak toporny, ze nawet omyłkowe włożenie na odwrót w podstawkę i załączenie zasilania nie powodowało jego uszkodzenia (oczywiście jak ktos isię w porę zorientował o co chodzi. - ale takie wpadki zdarzają sie każdemu :) )

    2. Pamięci - jezeli o nie chodzi to czas dostepu był napoziomie 120-150 ns.
    więc jesli ktos ma o nizszym - tez nie powinno byc problemu.

    DLA INFORMACJI:!:

    układy te są wykonane w technologii MOS.posiadają tzw. podłoże i ono powinno być zawsze podlączone do punktu o najnizszym potencjale w całym układzie.

    Pracowały zatem przy trzech napięciach : : + 12V/ -5V oraz dla logiki TTL - +5V
    własnie to -5V polaryzuje podłoże i zanik tego napięcia powodował uszkodzenie poamięci dynamicznych 4116.

    Napięcia symetryczne wytwarzane były przez potwornicę samodławną pracujaca w układzie boost z prostym tranzystorowym układem stabilizacji napieć.

    tiburonv6gt: Jeżeli grzeją się Tobie TMSy i ROM(to chyba spectrum 48?)
    to w przypadku upadku z krzesła - sprawdz - jakie napiecie daje głowny stabiilizator - a pozniej sprawdz, czy przetwornica daje obydwa napięcia.

    Grzanie sie ROMu -moze być spowodowane albo jego uszkodzeniem - albo konfliktem na magistrali (ktry moze doprowadzic do jego uszkodzenia) pochodzacym od uszk. (byćmnoze już uszkodzonych w wyniku braku jednego napiecia (-5V) , a drugiego zanizonego (+12V=~9V)) pamięci RAM 4116 ( do tego bloku ma dostęp ciągle ULA) . BYć moze oderwał sie rdzeń w przetwoirnicy lub cos w okolicy.

    to tyle.

    Przepraszam - ze ak sie rozpisałem-no ale jak zobaczyłem co wypisuje
    janchar - to musiałem dodać coś od siebie :)
  • #21
    User removed account
    User removed account  
  • #22
    coberr
    Level 19  
    WŁaśnie o to chodzi - przesiedziałem przy nim setki godzin - i własnie rozpracowanie najprostszych problemow,ktore w atari nie występują
    sprawiało mi ogromna satysfakcję
    i jeszcze raz podkreslam -absolutnie nie żałuję godzin spoędzonych nad spectrumem - bo własnie one dały mi solidne podstawy wlasnie odnośnie budowy i funkcjonowania systemow mikroprocesorowych

    Janczar - ja nie zamierzam sie tu wcale chwalic - co wyraźnie podkreśliłem w swoim poprzednim poście - bo i nie mam za bardzo czym
    Nie zamierzam również wszczynać na nowo jakiejś chorej wojny pomiędzy klanami uzytkownikow dawno pogrzebanych platform spectrum i atari :) - gdyż nie ma to najmniejszego sensu :)
    Chcialem tylko podkreślić jak potwornie popularna była ta maszynka swego czasu i jak wielu zapaleńców siedziało wtedy całymi nocami - aby "coś tam" dorobić i coś z tego wycisnąć :)
    Mówiłem o wersjach pierwszych, podstawowych tych komputerów.
    I doskonale zdawałem sobie sprawę pisząc tamte słowa - że dołożenie modułówTURBO do komputera COMMODORE czy też magnetofonu ATARI -spowoduje to że spectrum nie będzie miał najmniejszych szans :)

    jezeli chodzi o "mruganie diodami na porcie" - to dla mnie tez ŻADNA rewelacja. Wtedy - będąc jeszcze młodym młokosem :) - cieszyłem się że udało mi się coś zaprojektować, zbudować, podłączyć do uPC i jeszcze to uruchomić - bez spalenia sprzętu :D
    CHciałem tylko powiedziec, że własnie tej wrednej klawiaturze
    z pięcioma funkcjami na jednym klawiszu -możliwe było napisanie programu praktycznie "na kolanie" bez monitora - co przypuszczam nie byłby takie łatwe na innym kompie (ale moze sie mylę )
    i nie był to wxcale taki poronioony pomysł :) - tylko trzeba sie było przyzwyczaić :) - no i błedów mniej przy wpisywaniu instrukcji :)

    jezeli chodzi o złącze - faktycznie dramat :) -masz rację - dosśc szybko się zuzywało- jesli ktoś nagminnie wachlował modułami :)
    co do procka -faktycznie -tu równiez masz rację - przyznaje sie - akurat o tym zapomniałem :(

    rzecz następna: Atari owszem - bije spectruma na głowę - ale powstało chyba troche pozniej? no chyba ze sie mylę
    spectrum jest znacznie ulepszoną wersją ZX81 (nawet mam jeszcze gdzies płytke do tego komputerka :) ) - i miałbyć maszyną - jak najtanszą i pozwalającą przy tej cenie uzyskac jak najwiecej.
    Stad własnie miedzy innymi ten poroniony pomysł zastosowania banku 16KB trójnapieciowej pamieci RAM. (ja nawetpozniej wstawiałem 4532 lub 4164 - bo ich duzo miałem :) -0 i przy okazji potwornica szła w czortu :) i był spokoj :)
    a wszystkiemu winna wredna, tania ULA -dzięki ktorej dostep do tego banku był dłuższy :)
    bo normalnie ZX mogłby miec 64 KB pamieci - ale wtedy z tym układem cały byłby zamulony :)
    ale pamietaj - to z załozenia miało być jak najtansze i dostepne na prawie kazda kieszen - i prawie było :)
    dlatego odniosło taki sukces :)

    (jak sie wziął za to AMSTRAD - to te komputerki biły już na głowę nawet ATARI)

    nastepna rzecz - meritum, unipolbrit itd....
    uważasz chłopie ze to były jakieś tandetne podróby?
    Bo ja raczej podziwiam - chyba ze ktos sie nie zgadza z ta opinia to niech napisze.
    w cholernych czasch, kiedy to w durnym kraju wszechmocna władza nie dopusciła do niczego i niczemu nie dawała szansy na pojawienie sie na rynku (vco było bezpośrednio związane z cięciem wszelkich funduszy)- co miało lepszego powstać? mieliśmy swietnych elektroników (i mamy nadal) - i co z tego?

    każdy pomysł z góry skazany był na klęskę i niepowodzenie - wyniku braku finansowania i odgornej decyzji - "to nie przejdzie - koniec"
    co miało lepszego powstać.

    ponoć piszesz w assemblerze i tak sie chwalisz mowiąc ze "wiesz co mowisz" - a ja "bredzę" :) - to mysle ze znany jest ci dobrze (niekoniecznie z platformy ATARI) sposób polegający na stronicowaniu pamieci - a stosowany dzisiaj w komputerach na całym swiecie?

    wiesz kto to wymyslił? - no jak myslisz?

    POLAK - nasz rodak - tylko przez pieprzoną ówczesną władzę musiał pomysł sprzedać za MARNE GORSZE za granicę.
    a argumentacja władzy była wtedy jasna - to nie przejdzie i nie ma racji bytu - proszę bardzo - chyba dzisiaj widac jak nie miało:)

    i w ten sposób konczyło - i konczy nadal wiele pomysłów w tym cholernym kraju!!!

    ZOstają sprzedane gdzies za granice za marne grosze

    mam nadzieje ze to sie wkrótce zmieni.

    Więc doceń wysiłek ludzi,ktorzy włozyli kupe czasu pracy i nerwow-by powstalo choćby cos takiego jak meritum.
    TOPORNE? -niestety - wowczas nie było dostępu do elementów.

    ja sam sie kiedys wziąłem za rozpracowywanie ULI -bo chciałemstworzyć cos kompatybilnego- na wzor spectruma; rozpracowałem układ sterowania i adresowania pamieci w samej ULI - tylko na podstawie tego jak w ZX tworzony jest obraz - i tylko przez swoje lenistwo nie udało mi sie tego skonczyć. DObrze jest cos tworzyć od podstaw - ale roownie dobrze jest zbudować czasem coś -co działa jak fabryczny układ.
    duzomozna sie przy tym nauczyć.

    jezeli zaś chodzi o procesory 8051 - też dośc mocno i stabilnie w nich siedze :) i tez wolę je bardziej niż AVRy - ponieważ te drugie jakoś mi nie podvchodzą ze względu na liczne niedorobki, chory (jak dla mnie ) assembler . Niestety przyzwyczaiłem sie do procesorów opartych na architekturze ziloga i intela :) - są podobne :)

    od dwoch lat siedzę sobie w prockach rodziny TMS320F24x - tam todopiero jest assembler - dłuuuuugo nie mogłem sie przestawić :)

    i rozumiem CIebie :) - na AVRy jakoś też krzywo patrzę :)
    mimo tego ze są szybsze (RISC)

    tak więc koncząc - jeszcze raz powtarzam - nie mam najmniejszego zamiaru sie wychwalać - bo i nie mam za bardzo czym.
    chciałem tylko powiedzieć - co zostało osiągnięte biorąc pod uwagę tamtejsze mozliwości i tamte czasy.
  • #23
    tiburonv6gt
    Level 11  
    Mam timex'a 2048 i grzeja sie TMS4464 -15L. Z pamieciami d41416c nic sie nie dzieje(przynajmniej tak mi sie wydaje). Napiecie na stabilizatorze 5V jest troche zanizone, ale tylko dlatego ze jest przeciazony tymi koscmi TMS4464, bo jak odlaczylem zasilanie od 9 nozki tych ukladow to bylo lepiej(nadal grzeje sie eprom). Mam tylko pytanie gdzie znajduje sie ta przetwornica ? Moze macie schemat TC2048, bo niewiem czy moge sugierowac sie schematem od TC2068. Dzieki za info
  • #24
    coberr
    Level 19  
    jeżeli masz timexa (nie miałem okazji go naprawiać) - a znajduja sie w nim pamieci 4464 - to nie potrzebują one ddatkowych napięc

    jesli grzeja sie i pamieci i EPROM i po odłaczeniu VCCod pamieci - jest lepiej
    wylutuj pamieci i podstaw sprawne.
    byćmoze przy odrobinie szczescia nie bedziesz musiał wymieniac epromu
    (schemat jest gdzies chyba na elektrodzie)
    ale z epromem tez nie powinno być problemu - biny rowniez są do sciągnięcia (chociazby przy jakichs emulatorach)
  • #25
    aitcdiR
    Level 2  
    Witam, odkopuję i podłączam się do wątku, ze względu na usterkę jaka się pojawiła w moim gumiaczku... nie spodziewam się, że od razu znajdziecie rozwiązanie nie widząc mojego sprzętu ale napiszę krótko jak się sprawa przedstawia:
    po włączeniu/resecie/ostygnięciu itd -pojawia się miszmasz kolorowy na ekranie ( w środku) zaś obwódka pozostaje najczęściej biała ( czasem kolor wskakuje tez na obwodzie ) , oczywiście nie zgłasza się bios/przywitanie... stało się tak w trakcie wczytywania gry z taśmy - jak zawsze... zauważyłem też że od pewnego czasu gumiaczek cichuteńko jakby skwierczał ( a czasem nie.. ) podczas pracy.. ale także teraz mimo iż wyjąłem go z obudowy to nie mogę zlokalizować źródła tego dziwnego dźwięku - oczywiście włączam tylko na chwilę, aby się upewnić , ze nadal nie działa mimo iż sprawdziłem czy coś się nie obluzowało itp... jakieś porady ? jakie napięcia i na jakim elemencie mam sprawdzić , jakie powinny być? czy to normalne ze zasilacz na wyjściu ma az 13 V ?
    pozdrawiam :)
  • #26
    spektra
    Level 18  
    Witam.

    Temat tak odległy, ale coś nie coś pamiętam. Pamięć ekranu - pierwsze 16kB, klawiarurę, głośniczek i magnetofon i wyjście monitoroe i TV odsługuje ULA - specjalizowany układ stworzony przez Feranttiego na potrzeby Sinclara. Troszkę nagalogówki i cyfrówki. Słyszałem że ktoś robił/zrobił ją na GAL-u. Mnie się kidyś to ukało ale na układach TTL (około 40), ale była to cyfrowa ULA i obraz był jak żyletka. Układ ten (ULA) był zasilany trzema napięciami +5, -5 i chyba +12v. Tymi samymi napięciami były zasilane pamięci 16kB (oryginalne pamięci trójnapięciowe). Typową usterką tych komputerków było między innymi blokowanie się przetwornicy. Zanik napięcia -5V (napięcie polaryzujące podłoże) prowadził do uszkodzeń zarówno kostek pamięci i ULA. Sam widziłem zdetonowaną ULE. I nie mówię tu o manipulowaniu na złączu krawędziowym. Jeśli ULA jest w podstawce, wyjmij ją sprawdz napięcia zasilania. Winny być w przybliżeniu +5, -5, +12. +5 ze stabilizatora -5 i +12 robiła przetwornica-bardzo zawodna. Sprawdz, czy nie ma zwarć do masy na układach pamięci i samej ULA (zwarcia poprzez strukturę). Jako że usterka ta pojawiła się w trakcie wczytywania programu z magnetofonu przypuszczam, że poszła jakaś szpileczka i zdewastowała tem układzik. Gdzieś miałem taki w szufladzie z 6 na przodzie (były także z nr 5).
    Zasilacz komputera to zwykły niestabilizowany zasilacz +9V, tak że bez obciązenia moze mieć te 13V i nie jest to usterka. Sprawdzenie napięć zasilania to podstawa. Jeśli będą OK będziemy szukać dalej

    Pozdrawim.
  • #27
    aitcdiR
    Level 2  
    A więc - patrząc na poniższy schemat :
    http://members.lycos.co.uk/eightbitula/tvrepair/spfig4.gif
    zmierzyłem że nie mam na edge connector ani 5 ani -5 V, tylko pojawia się na stykach niecałe 4 V... zaś to +12 też jakieś takie niepełne , ale jednak miernika cyfrowego nie mam - dopiero w poniedziałek będzie :/
    jaki element wymienić , jesli na serio nie ma tych napięć poprawnych? REG 7805 czy coś jeszcze? JAK MAM WYJĄĆ ULE'ę ? czym ? nie chcę jej uszkodzić a rzeczywiście - siedzi w podstawku :)
    dodatkowo martwi mnie to skwierczenie dochodzące ewidentnie z okolic MODULATOR'a tv. czy to normalne w normalnie pracującym ZX'ie ? czy jeśli pojawia się kolorowy miszmasz na środku a obwódka jest biała , to bios powinien się zgłosić mimo drobnej usterki ( zakładam ją ) modulatora?
    pozdrawiam i dzięki 100krotne za wskazówki
  • #28
    spektra
    Level 18  
    Sprawdz stabilizator 7805. Bez tego napięcia przetwornica nie będzie poprawnie pracować. Sprawdź także zasilacz. Może padła któraś dioda w mostku. Ten zasilacz to niestabilizowane +9V. Ale czy napewewno u Ciebie stałe? Spróbuj delikatnie przeciąć ścieżkę za C34 i sprawdz napięcie. Powinno być +5v. Jeśli będzie napraw przecięcie i sprawdz ponownie.
  • #29
    aitcdiR
    Level 2  
    a więc :
    stabilizator 7805 sprawdzony (daje na wyjściu nieco ponad 5V pod moim zasilaczem i z obciążeniem za pomoca C2200uF), tranzystory TR4 i TR5 po wyjęciu , także wyeliminowane.. tak samo kondensator C34 np.
    Zasilacz osobno przetestowany i wydaje sie być w porządku pod obciążeniem.
    Zaś napięcia na edge connector są podejrzane ( np te cirka -3,5 volta zamiast -5 ) na stykach 7A i 20B. Pisze cirka bo sprawdzałem cyfrakiem ale nie pamietam czy to było 3.3 czy 3.6 - coś koło tego... analogowy zaś pokazuje mi mniej więcej 3.5 V - dziwne :-/ jakby coś za przetwornicą, która się wydaje być ok, powodowało spadki napięć - np zamiast 12 V jest cirka 10 na stykach 7A i 22B.
    ULA nie wydaje się być zdetonowana. nie mam pojęcia jak sprawdzić czy ma jakieś zwarcia strukturalne... do masy :?:
    HELP :cry:
  • #30
    spektra
    Level 18  
    Jeśli masz dostęp do multimetra to staw go na "gwizdek" zwarcie przewodów multimetru powoduje wygenerowanie dzwięku. Jedem przewód multimerta dołącz do masy (7805) a drugi przeleć do ULI, CPU, pamięciach. Na schemacie widać gdzie są podłaczane masy. Jeśli pojawi się gwizdek na pinie sygnałowym to właśnie jest jakieś wewnętrzne zwarcie. I podobnie ale podłącz się do +5 i wykonaj to wszysko jeszcze raz. Gdy nie będzie gwizdka i tu, pozostaje jeszcze sonda logiczna, jeśli masz taką. Trzeba sprawdzić czy oscylator 14MHz pracuje. Jest podłaczony do uli, która na jego podstawie "robi ekran" a po podziele przez 4 napędza CPU, który jest taktowany 3,5MHz.
    Spróbuj, przeciąć ścieżki zaraz za przetwornicą, żeby pracowała bez obciążenia i sprawdz napięcia.
    Stawiam, że padł któryś z 8 układów 16kB RAM-u (pamięci trójnapięciowe)