Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.

naveintre 17 Lis 2012 23:56 105489 45
  • Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.


    Jako ,że robi się już zimno zrodziła się potrzeba zakupu jakiegoś prostownika. A wiadomo mróz nie służy akumulatorom. Postanowiłem ,że nie będę inwestował w tanie supermarketowe prostowniki i spróbuję zrobić coś samemu.
    Założenia:
    Prostownik ma być w stanie naładować/podładować akumulator w samochodzie (niestety jeszcze nie moim-wiek narazie nie pozwala) ew w motocyklu. Miał także mieć regulację prądu ładowania i być względnie prosty w wykonaniu bo jestem jeszcze amatorem.
    Wygrzebałem jakieś stare ruskie trafo 15V 125VA i postanowiłem jego użyć jako bazę do budowy prostownika. Do regulacji prądu postanowiłem użyć tego układu:
    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
    Można było użyć zwykłych oporników 0,125w ale ja ze względu na duże napięcie postanowiłem użyć 0,5w. Do układu dodałem także drugi bezpiecznik po stronie wtórnej trafo (10A 250v) tak na wszelki wypadek :) ,kondensator filtrujący 2200uf 25V i woltomierz ze skalą do 20V. Reszta tak jak na schemacie.
    Kilka fot mojego skromnego dzieła:
    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
    Ogólnie z prostownika jestem jak na razie zadowolony. Po podłączeniu żarówki H4 55/60w napięcie spada do ok 12v także nie jest najgorzej.
    Jest to moja pierwsza 100% samodzielna konstrukcja którą prezentuję na forum.

    Fajne! Ranking DIY
    [3.12.2020, webinar] Zagadnienia pomiarowe w nowoczesnej inżynierii materiałowej. Zarejestruj się
    O autorze
    naveintre
    Poziom 12  
    Offline 
    naveintre napisał 92 postów o ocenie 63, pomógł 0 razy. Jest z nami od 2010 roku.
  • TermopastyTermopasty
  • #2
    Zygaqra
    Poziom 34  
    Całość zewnętrznie niezła, ale dobrze byłoby wyraźniej opisać bieguny wyjścia do akumulatora bo pomyłka jest kwestią czasu a wtedy bezpiecznik na wtórnym się przyda. Wnętrze jakie jest każdy widzi, za dużo plątania przewodów szczególnie prądowych. Ten kondensator do ładowania akumulatorów zupełnie zbędny. Płytka z regulatorem co najmniej 4x za duża, gdybyś ją zmniejszył, obok przy otworach wentylacyjnych bez problemu zmieściłby się radiator z prostownikiem. Poza tym jest OK! ;-)
  • #3
    etezet
    Poziom 26  
    naveintre napisał:
    Jako ,że robi się już zimno zrodziła się potrzeba zakupu jakiegoś prostownika.


    naveintre napisał:
    kondensator filtrujący 2200uf 25V i woltomierz ze skalą do 20V


    Zrodziła się potrzeba zakupu prostownika, a wyszedł zasilacz...
    Więc kondensator zbędny, a nawet niewskazany (ładowanie napięciem tetniącym, a nie wyfiltrowanym), poza tym przy tym pradzie (10A?) to i tak jest trochę za mały.
    Woltomierz też zbędny, ale kwestia gustu. No i pospinaj opaskami te luźne przewody, będzie lepiej wyglądać.

    Ogólnie spoko, pozdrawiam ;)
  • #4
    janek1815
    Poziom 38  
    Chyba dla testów zmontuję sobie taki sam. Jednak ja bym zamontował przewody z krokodylkami na stałe w dwóch jednoznacznych kolorach bez tego złącza które u Ciebie jest bardzo słabo oznaczone. Pożycz sąsiadowi kilka razy i zobaczysz czy nie mam racji :)
  • #5
    Zygaqra
    Poziom 34  
    Woltomierza bym się nie czepiał jest to bardzo wskazany element do kontroli stopnia naładowania lub rozładowania akumulatora. Od tego składnika dobrze uzależnić prąd ładowania i nie trzeba nasłuchiwać, czy akumulator już gazuje.
  • #7
    rafal6113
    Poziom 13  
    Mam takie pytanie: czy transformator toroidalny 230v/12v 12A 150W nada się do takiego prostownika??
  • #8
    kryzđ
    Poziom 14  
    Witam,
    Transformator powinien mieć wtórne napięcie bez obciążenia w granicach 15-17V.
    To trafo nie będzie wstanie naładować akumulatora do pełna.
  • TermopastyTermopasty
  • #9
    Zygaqra
    Poziom 34  
    kryzđ napisał:
    To trafo nie będzie wstanie naładować akumulatora do pełna.
    Czy sprawdzałeś, czy tylko stwierdzasz teoretycznie? Użyłem transformatora toroidalnego 100W 11V 9A( z przeznaczeniem do halogenów) i po prostowniku dostaję na kondensatorze ponad 15V. Nie pamiętam, czy pierwotne w tym transformatorze jest na 230V, czy może jeszcze na 220 ale nie zmienia to do końca faktu, że spokojnie daje radę. Rafal6113 wystarczy, że podłączysz do trafa na wtórnym układ kondensatora(około 100uF/25V) przez diodę i zmierzysz na nim napięcie jeżeli osiągnie jakieś 16V( teoretycznie powinno dochodzić do 17V) będzie wszystko grało, śmiało możesz budować prostownik.
  • #10
    Freddy
    Poziom 43  
    Zygaqra napisał:
    kryzđ napisał:
    To trafo nie będzie wstanie naładować akumulatora do pełna.
    Czy sprawdzałeś, czy tylko stwierdzasz teoretycznie? Użyłem transformatora toroidalnego 100W 11V 9A( z przeznaczeniem do halogenów) i po prostowniku dostaję na kondensatorze ponad 15V. Nie pamiętam, czy pierwotne w tym transformatorze jest na 230V, czy może jeszcze na 220 ale nie zmienia to do końca faktu, że spokojnie daje radę. Rafal6113 wystarczy, że podłączysz do trafa na wtórnym układ kondensatora(około 100uF/25V) przez diodę i zmierzysz na nim napięcie jeżeli osiągnie jakieś 16V( teoretycznie powinno dochodzić do 17V) będzie wszystko grało, śmiało możesz budować prostownik.

    Nie wprowadzaj w błąd, pod obciążeniem napięcie spadnie do 12V i akumulator nie będzie całkowicie naładowany. Do prostownika wymagane napięcie trafa to ok. 17V zmiennego !
    Prawidłowe napięcie ładowania to - 13,8 V - 14,4 V.
    NA niektórych firmowych akumulatorach jest to nawet napisane wyraźnie.
  • #11
    przemkomac
    Poziom 12  
    Napięcie po wyprostowaniu osiąga wartość 1,41 napięcia zmiennego. Dlatego kolega Zygaqra otrzymał napięcie w granicach 16V. Do budowy prostownika wymagane jest napięcie zmienne ok. 15V.
  • #12
    Zygaqra
    Poziom 34  
    No i w porządku panowie teoretycy, jaką przedstawicie teorię do tego- wspomnianym prostownikiem wyżej naładowałem bez problemu akumulator 44Ah do napięcia 15V, akumulator już nieźle gazował a prąd jeszcze byłem w stanie utrzymać na poziomie 1A. Mogę jeszcze dodać, choć to nie ma większego znaczenia, że wtórne w tym transformatorze było nawinięte dwoma drutami, więc je tak połączyłem aby otrzymać dwa szeregowo ale tylko dlatego aby wykorzystać podwójną diodę Schotkiego ze starego zasilacza komputerowego. Na koniec dodam, że przy rozładowanym akumulatorze mogłem ustawić prąd przekraczający 4A. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
  • #13
    Dreamer93
    Poziom 14  
    Narysowałem sobie schemat w Eagle bo chcę zrobić tam też schemat płytki.
    Pytanie jaka jest wartość kondensatora "470". Jest tam nano?

    Jaki diak może być użyty?

    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.

    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
  • #15
    Zygaqra
    Poziom 34  
    W ogóle płytka jest pokopana. Niedopuszczalne jest(niebezpieczeństwo porażenia) mieszanie obwodu sieci z napięciem doprowadzanym do akumulatora, grozi co najmniej porażeniem.
  • #16
    Dreamer93
    Poziom 14  
    gryzzly napisał:
    @Dreamer93
    Albo mi się wydaje, albo w Twoim schemacie jest błąd, i m.in. jeden kabel z sieci wejdzie bezpośrednio na mostek prostowniczy, a nie przez trafo :-/

    Hmm, nie wiem, teraz zmieniłem schemat troszkę, podzieliłem go na dwa, zobacz czy dalej coś jest nie tak.

    Zygaqra napisał:
    W ogóle płytka jest pokopana. Niedopuszczalne jest(niebezpieczeństwo porażenia) mieszanie obwodu sieci z napięciem doprowadzanym do akumulatora, grozi co najmniej porażeniem.


    Nie wiem jak mogłem o tym zapomnieć. Jest to oczywiste.

    Zmieniłem teraz schemat na dwie płytki połączone ze sobą trafem.
    Jak to teraz wygląda?

    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania. Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
  • #17
    gryzzly
    Poziom 21  
    Raczej uzwojenie pierwotne trafo ok - ale wyjście to już na uzwojeniu wtórnym powinno być.
    Trafo ma 2 uzwojenia - a ty o jednym cały czas zapominasz.
    Analogicznie to na diodach chyba powinno być AC3 - AC4 - ODTRAFA3 i ODTRAFA4.
    Na pierwszej płytce podłączasz uzwojenie pierwotne 230V.
    A na drugiej uzwojenie wtórne np.15V-24V.
  • #18
    Dreamer93
    Poziom 14  
    gryzzly napisał:
    Raczej uzwojenie pierwotne trafo ok - ale wyjście to już na uzwojeniu wtórnym powinno być.
    Trafo ma 2 uzwojenia - a ty o jednym cały czas zapominasz.
    Analogicznie to na diodach chyba powinno być AC3 - AC4 - ODTRAFA3 i ODTRAFA4.
    Na pierwszej płytce podłączasz uzwojenie pierwotne 230V.
    A na drugiej uzwojenie wtórne np.15V-24V.


    Nie rozumiem.
    Napięcie 230V wchodzi w wiadomych miejscach na schemacie. Potem idzie na układ regulacji i wchodzi do transformatora (trafo1, trafo2) po czym wychodzi w punktach 'odtrafa1' i 'odtrafa2' na mostek, diodę i akumulator.

    O czym ja tu zapominam? :cry:

    Prostownik do akumulatorów 12V z regulacją prądu ładowania.
  • #19
    gryzzly
    Poziom 21  
    Trafo ma 2 uzwojenia = 4 punkty.
    moze to tylko kwestia opisu.
    ale ac1 i ac2 wystepuja rowniez na "wejsciu" ukl. prostujacego.
    pisze z tel wiec narysuje o co mi chodzi jak bede wieczorem przy kompie.
  • #20
    Dreamer93
    Poziom 14  
    gryzzly napisał:
    Trafo ma 2 uzwojenia = 4 punkty.

    No i są 4 punkty. Gdzie wchodzi napięcie z sieci (trafo1, trafo2) oraz 2x napięcie wychodzące z transformatora (odtrafa1, odtrafa2). Potem wchodzi napięcie AC z transformatora na mostek i wychodzi DC na diodę, rezystor i aku.

    gryzzly napisał:
    ale ac1 i ac2 wystepuja rowniez na "wejsciu" ukl. prostujacego.

    Owszem, i co?
  • #21
    gryzzly
    Poziom 21  
    teraz widze na rysunku ok :)
    Choć dla porządku (kilka postów wcześniej) przydało by się zmienić kolejność schematów z płytkami.
    Bo teraz płytka pierwsza dotyczy drugiego schematu, a druga pierwszego.
  • #22
    Zygaqra
    Poziom 34  
    Całe nieporozumienie to trafo 1 i trafo 2 oraz odtrafa 1 i odtrafa2. Jeżeli sam tego opisu nie pomylisz będzie OK!
  • #23
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Proszę autora o przeanalizowanie co stanie się w sytuacji gdy przypadkowo odwrotnie podłączymy klemy.
  • #25
    janek1815
    Poziom 38  
    Nie próbuj tylko popatrz na schemat i sam wyciągniesz wnioski. Jednak :
    naveintre napisał:
    Do układu dodałem także drugi bezpiecznik po stronie wtórnej trafo (10A 250v) tak na wszelki wypadek

    Jakieś zabezpieczenie jest :)
  • #26
    tomiok
    Poziom 33  
    rafal6113 napisał:
    Mam takie pytanie: czy transformator toroidalny 230v/12v 12A 150W nada się do takiego prostownika??


    kryzđ napisał:
    Witam,
    Transformator powinien mieć wtórne napięcie bez obciążenia w granicach 15-17V.
    To trafo nie będzie wstanie naładować akumulatora do pełna.


    A nie można po prostu "dowinąć" trochę uzwojenia wtórnego - łącząc z tym co jest ?
  • #27
    trymer01
    Moderator Projektowanie
    Nie ma potrzeby, Kol. Zygagra ma rację, akumulator jest ładowany impulsami prądu w chwilach gdy amplituda napięcia z transformatora przekracza napięcie akumulatora.
    To Panowie "teoretycy" są w błędzie z tymi napięciami 15-17V (skuteczne).
    Napięcie 12V (dla transformatora podawane jako nominalne przy pełnym jego obciążeniu - jeśli transformator jest mocny, i nie wykorzystujemy pełnej jego mocy to napięcie będzie wyższe) po wyprostowaniu da amplitudę 12x1,41-1,6=15V co wystarcza do ładowania akumulatora kwasowego.
    Ważne - transformator ma dawać nominalne napięcie 12V przy obciążeniu, nie 12V na biegu jałowym - takie napięcie jest zbyt niskie.
    Jeśli jeszcze ma dwa uzwojenia i zastosujemy prostownik dwudiodowy - napięcie wyniesie ok. 16V. Zastosowanie diod Schottky da kolejny wzrost do ponad 16V.
    Ważne też jest napięcie sieci - jeśli sporo mniejsze niż 230V - może nam napięcia braknąć.
    Ważny też jest sposób regulacji prądu ładowania - np. przy regulacji tyrystorowej po stronie wtórnej potrzebne jest napięcie skuteczne ok. 18V, przy regulacji triakiem po stronie pierwotnej (nieprawidłowy sposób - wiele transformatorów go nie znosi) może też być wyższe np 15V, ale wystarczy 13V.
    Dowijać można, o ile jest miejsce w oknie. W toroidach miejsce zawsze się znajdzie, dowijanie jest łatwe.
  • #28
    tomiok
    Poziom 33  
    trymer01 napisał:

    Ważny też jest sposób regulacji prądu ładowania - np. przy regulacji tyrystorowej po stronie wtórnej potrzebne jest napięcie skuteczne ok. 18V, przy regulacji triakiem po stronie pierwotnej (nieprawidłowy sposób - wiele transformatorów go nie znosi) może też być wyższe np 15V, ale wystarczy 13V.

    Przepraszam, ale nie spotkałem się z tym określeniem, czy można rozwinąć tą myśl ?
    Jakieś konkretne typy ?


    trymer01 napisał:

    Dowijać można, o ile jest miejsce w oknie. W toroidach miejsce zawsze się znajdzie, dowijanie jest łatwe.

    No właśnie o to mi chodziło, że jak mówimy o troidalnym transformatorze, to jest trochę miejsca na nawijanie, i chyba da się nawinąć to w miarę prosty sposób :)
    Kwestia - ile uzwojeń dowinąć ?
    Pewnie doświadczalnie.
  • #29
    trymer01
    Moderator Projektowanie
    Przy regulacji triakiem w uzwojeniu pierwotnym pojawia się składowa stała prądu prowadząca do nasycenia rdzenia i wielu brzydkich zjawisk jak np głośna praca, wręcz podskakiwanie transformatora na stole.
    Większość transformatorów tak zasilanych to ma - objawy silniejsze albo słabsze, tylko niewiele ich nie wykazuje. Można je czasem zlikwidować albo osłabić ( rezystorami mocy). I nigdy nie wiadomo jak się dany transformator zachowa - wiem bo zrobiłem chyba z 10 takich prostowników, a sporo więcej transformatorów musiałem odrzucić (warczały na mnie :D ).

    Ile dowinąć? - najprościej doświadczalnie, dałem wskazówki - bo to zależy i od sposobu regulacji ładowania, i od mocy transformatora, i od rodzaju prostownika, i rodzaju diod....
  • #30
    tomiok
    Poziom 33  
    Ale "warczały" to pewnie te z rdzeniami ?
    Bo chyba nie troidalne ?