logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

EM PHASER neo x2 - Nowy głośnik wydaje dziwny dżwięk

krimarkp 30 Lis 2012 18:08 4692 31
  • #1 11593882
    krimarkp
    Poziom 11  
    Zakupiłem subwoofer(1000W RMS) jak w temacie. Ponoć nowy, podłączony tylko raz, potem leżał 20 miesięcy w pudełku. Podłączyłem go w domu bez skrzyni i od razu dał się słyszeć "furczący" dźwięk dochodzący z okolicy dolnego zawieszenia i cewki. Dźwięk przypominał ten wydobywający się z pomiędzy dwóch kartek papieru, nie było żadnego metalicznego pogłosu, po prostu jakby coś utknęło pod dolnym zawieszeniem. Jak dla mnie głośnik to już szrot, ale chciałby usłyszeć Waszą opinie. Z góry dziękuję.
  • #2 11594565
    Sarever
    Poziom 19  
    Sprawdź zawieszenie dolne może się po prostu odkleiło. Poruszaj membraną, posłuchaj czy nic nie ociera. Zdaj relacje.
  • #3 11594670
    krimarkp
    Poziom 11  
    :(... Już to sprawdzałem...Nic nie obciera, nic się widocznego nie odkleiło, nawet obejrzałem przewody biegnące od cewek do zacisków...i nic. Wszystko wygląda jak nowe, prosto z fabryki, ciasne i zwarte. Ponieważ głośnik stał 20 miesięcy stawiałem na cewkę, może rozkleiła się, może klej puścił, może gdzieś karkas się rozkleił. Nie mam więcej pomysłów.
  • #4 11598334
    bogus1984
    Poziom 26  
    A przypadkiem nie postawiłeś głośnika na magnesie i nie przytkałeś w ten sposób otworów wentylacyjnych cewki ? Może powietrze dmuchało z nich... Tak głośno myślę :)
  • #5 11598575
    krimarkp
    Poziom 11  
    Niestety nie. To nie to.
  • #6 11598599
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Odsłuchałeś go w skrzyni?
  • #7 11603187
    key_86
    Poziom 11  
    Jak furczący dźwięk, to może cewka "spuchła"... U mnie tak było jak spaliłem głośnik. Najwyraźniej nie lubił dubstepu. A jak poruszasz membraną bez grania to słyszysz zgrzyty, albo czujesz nienaturalne opory?

    Jeżeli ktoś go sprzedaje jako praktycznie nowy, leżący w szafie przez 20 miesięcy, jak dla mnie to na 99% ściema.

    Wg. mnie historia wygląda tak, że poprzedni właściciel podłączył sobie nowy sprzęcik i volume dał mocno w prawo. Jak ktoś nie wie, że nowy sprzęt powinien trochę pograć tak na "pół gwizdka" to w ciągu pierwszej minuty go zajedzie jak tanią ku***. Był już taki na łosiedlu co odpalił sprzęcior pod oknami, po czym sczerwieniały szybko poszedł do domu...
  • #8 11605112
    krimarkp
    Poziom 11  
    Cóż, ruszałem, dotykałem, i nic nie wyczułem. Nie ma żadnych śladów uszkodzenia ani oporów przy poruszaniu. Głośnik faktycznie wygląda jak nigdy nie używany (brak śladów, zadrapań po mocowaniu w skrzyni) Jedyne co mi przychodzi jeszcze do głowy to właśnie uszkodzenie głośnika przy pierwszym uruchomieniu, może faktycznie koleś przesadził z mocą, lub cewka spuchła.
    W skrzyni zamontowałem go jedynie prowizorycznie, (nie mogę go przykręcić gdyż wtedy sprzedawca nie przyjmie zwrotu) dociskając subwoofer do skrzyni. Ten dziwny dźwięk wydobywał się wtedy spod "dust cap", był bardzo słyszalny.
  • #9 11605614
    key_86
    Poziom 11  
    Coś mi się zdaje, że nie da się tego oddać na gwarancję. Próbuj, ale nie łudź się, że to naprawią. Pewnie jak zwykle będzie śpiewka, że uszkodzenie wynika z nieprawidłowego użytkowania.


    Mały edit:
    A może piec tego nie udźwignął?
  • #10 11606805
    krimarkp
    Poziom 11  
    Wątpie... Mam kenwooda kac-8152D 1100W RMS przy 2 Ω

    I znowu pomyłka...mój wzmacniacz ma oznaczenie kac-9152d
  • #11 11607106
    key_86
    Poziom 11  
    A podpiąłeś go w ten sposób?

    EM PHASER neo x2 - Nowy głośnik wydaje dziwny dżwięk


    Kolego... Dopiero teraz sprawdziłem specyfikację pieca i on ma 550w RMS przy 2oHm, a 1100 ma szczytowej przy 4oHm... :/
  • #12 11608162
    krimarkp
    Poziom 11  
    Ależ pomyłka...faktycznie kewood ma tylko 500W RMS. Swoją drogą to dosyć ciekawy wzmacniacz...
    A co do podpięcia subwoofera to jestem nieco zmieszany...W sposób podany na rysunku powyżej nie podpinałem go.
    Natomiast próbowałem podpiąć każdą cewkę osobno, oraz połączone cewki (+z+, i -z-). W obu przypadkach efekt był ten sam.
    Dodam że nie próbowałem dostarczać dużych mocy, po prostu ot...delikatne stukanie.
  • #13 11608174
    Sarever
    Poziom 19  
    To zepnij go tak jak na tym rysunku w 2 Ohm. Ostatecznie cewki połącz w szereg i uzyskasz 8 Ohm.
  • #14 11608183
    joey89924
    Poziom 10  
    W obu przypadkach efekt był ten sam.AT24C02
  • #15 11608851
    krimarkp
    Poziom 11  
    key_86 napisał:
    A podpiąłeś go w ten sposób?

    EM PHASER neo x2 - Nowy głośnik wydaje dziwny dżwięk


    Kolego... Dopiero teraz sprawdziłem specyfikację pieca i on ma 550w RMS przy 2oHm, a 1100 ma szczytowej przy 4oHm... :/


    Ale przecież to zwykłe połączeni równoległe...Z resztą w szereg też już spinałem.
  • #16 11609362
    key_86
    Poziom 11  
    krimarkp napisał:
    Ale przecież to zwykłe połączeni równoległe...Z resztą w szereg też już spinałem.


    Zwykłe równoległe, które wyciągnie z pieca te 550W RMS... Pamiętaj, jak piec ma xW RMS przy 2oHm, a Ty masz subwoofer 2x4oHm to właśnie tak masz go podpiąć żeby uzyskać największą moc z pieca.
  • #17 11612229
    krimarkp
    Poziom 11  
    Jakbym nie podłączał, efekt ten sam...
  • #18 11612299
    key_86
    Poziom 11  
    No to próbuj reklamować...
  • #19 11621040
    krimarkp
    Poziom 11  
    To z ebay go kupiłem... no i zobaczymy co będzie...
    Kiedyś miałem Fusion subwoofer i byłem na 99% pewny że coś jest nie tak z cewką gdyż wydawała dziwne dźwięki przy ok. połowie mocy. Rozprułem go delikatnie, obejrzałem cewkę i resztę podzespołów i ....nic, wszystko w bardzo dobrym stanie. Posklejałem głośnik i gra do dziś (tylko na pół mocy).
    Wczoraj rozprułem 10" subwoofer który przy ok.75% mocy zaczynał stukać, jakby cewka osiągała dolny pułap i stykała się z magnesem. Okazało się że i cewka, i cała reszta są w dobrej kondycji, żadnych śladów obcierania czy zużycia. Czy ktoś może mi to wytłumaczyć....Co powoduje te dźwięki skoro nie ma żadnego uszczerbku na jakości podzespołów.

    Ciekawe masz sposoby na weryfikację no i te określanie mocy ;)

    Taką sobie przyjąłem skalę testując różne subwoofery (przy tych samych nastawach radia i wzmacniacza).To określenia mocy jaką można dostarczyć do głośnika w granicach rozsądku (nie powodując uszkodzenia, "charczenia" głośnika. A weryfikacja była dogłębna :)
  • #20 11658524
    alibo
    Poziom 11  
    Hmmm czytam to co piszesz o tych głosnikach , troche ich juz naprawilem i szczerze mówiąc objawy trochę dziwne. Co ode mnie ...
    Cewka żeby spuchła - heh wątpliwe są takie przypadki, albo się przepala i drut rozwija albo nic sie nie dzieje.
    Jakieś stuki przy jakiejś mocy - możliwe ze klej cewka-membrana puścił i cewka opadła i stuka o nadbiegunnik, lub cośtam wpadło do szczeliny. Jak się nawinię większą tzn dłuższą cewkę dla większego Xmaxa to też, bez obudowy może stukać.
    Według mnie ( skoro głośniki nie naprawiane) to... wada fabryczna cewki np. średnica jest o 0,5mm za duża lub żle wycentrowana i przy większym wychyleniu ociera, możliwe jest także przebicie na cewce (cewka karkas ) zobacz miernikiem rezystancje i czy jest przejscie z cewki na glośnik ( przy wciśnietej membranie na maxa). Mialem kiedyś fajny glośnik nowy w którym terminale nie byly dolutowane do lic i cewka nie wycentrowana, taki wyszedł, więc pomyłki się zdarzają. W razie w. mogę naprawić.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ewentualnie jakis filmik byś dał z tymi objawami i stukami, moze by sie wtedy więcej dowiedział.
  • #21 11661747
    skarak_db
    Poziom 21  
    Wg mnie niedowatowanie głośnika i testy bez skrzyni.Wsadź w obudowę i daj mu tyle ile potrzebuje.Wtedy napisz
  • #22 11663013
    krimarkp
    Poziom 11  
    Obok Emphasera stoi Pioneer 12" 1000W RMS, jego też testowałem na tym samy sprzęcie i w tych samych warunkach. No i w tym przypadku nie ma żadnych "fałszywych" dźwięków, więc niesądze aby to brak skrzyni lub mała moc powodowały opisane objawy.

    Dodano po 9 [minuty]:

    alibo napisał:
    W razie w. mogę naprawić.

    Ewentualnie jakis filmik byś dał z tymi objawami i stukami, moze by sie wtedy więcej dowiedział.

    Nie mieszkam w Polsce ale...
    Naprawiasz różne głośniki? Skąd bierzesz cewki i dolne zawieszenia? Robisz to profesjonalnie? Naprawiasz może wzmacniacze samochodowe? Mam 4 szt wzmacniaczy do naprawy (1000-1200 W RMS)
  • #23 11663084
    alibo
    Poziom 11  
    Co do fałszywych dzwięków to zapomniałem jeszcze o jednym: lica (kabelki cewka terminal). One często uderzaja o membrane i słychać rózne dzwięki, nawet jak są wplątane w dolne zawieszenie to potrafią hałasowac. Podczas grania przytrzymaj je delikatnie palcem i posłuchaj, przyjrzyj się im , może są popękane, może iskrzą gedzies. Co do naprawy - głośniki naprawiam profesjonalnie-amatorsko tj hobbistycznie, oczywiście wszystko wygląda tak jak powinno. Zazwyczaj wymieniam cewki albo centruje magnes- takie czynności gdzie nie trzeba zamawiać membran (nie dostępne) . Cewki zamawiam u specjalisty. Zawieszeń tez nie zamawiam. Staram sie tak rozłożyć głośnik żeby nie było śladów. Czasem jak mam drut to sam nawinę cewkę, zależy tez w jakim stanie jest karkas itd. Oczywiście zależy tez czy glośnik jest wart naprawy -male to juz klient decyduje. Mogę wysłać ci fotkę ze zrobionym glośnikiem. Co do wzmacniaczy- jeśli są to wzmaki klasy D, to prawie jak nie na 100% nie naprawialne. Oczywiście można zajrzeć - może jakaś pierdoła, ale w większości to ciężko. Wzmacniacze też naprawiam ,powodzenie tej operacji zależy od stopnia uszkodzenia.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Hmmm tam opisałeś furczące dzwięk - to przy dużych wychyleniach membrany raczej normale, po prostu cewka się wentyluje, jak jest ciasno w szczelinie magnetycznej to jest taki efekt - takiego dmuchania. Jeśli słychać to jak jest w skrzyni to może być coś innego.
  • #24 11663337
    krimarkp
    Poziom 11  
    Niestety znam dźwięki pochodzące od wychylenia cewki/membrany i to nie to. Kabli łączących cewkę i terminale nie można dotknąć, a i inspekcja jest utrudniona iż są schowane pod zawieszeniem. Jednak starałem się jakoś do nich zajżeć i jest mi trudno powiedzieć jednoznacznie. Nawet jeśli to one powodują "furczenie" to nic z tym nie zrobię. Wolałbym oddać głośnik niż go otworzyć i przekonać się że to jednak nie to.
    Wzmacniacze są klasy D. Słyszałem że jeżeli to nie przetwornica jest uszkodzona, to cała reszta jest "naprawialna". Mam nawet trudne do zdobycia końcówki mocy.

    https://obrazki.elektroda.pl/4050416300_1355744364.jpg
    https://obrazki.elektroda.pl/4894360400_1355744487.jpg
  • #25 11663362
    alibo
    Poziom 11  
    To co do głośnika nie pozostaje nic innego jak go delikatnie i ładnie rozłożyć i przebadać, pewnie jakaś pierdoła albo paproch. Wzmaki widze konkretne.Grzebałeś tam już, więc się pewnie trochę znasz. Tranzystory mocy to pewnie jakieś IRFy zobacz czy są sprawne ( poszukaj jak się sprawdza mosfety - jest to na elektrodzie) i sprawdz wszystkie, będziesz miał troche lutowania - przesrana robota bo płytka z dwóch stron lutowana, więc ścieżki pewnie poodpadają (odsysacz konieczny). Jeśli mosfety będą ok. to... już ciężka sprawa. Tam pewnie są układy scalone które mają zamazane nazwy? i to powoduje ze się tego nie naprawi. A i zobacz czy te duże kondensatory nie są wybrzuszone w górę. Naprawdę cięzko jest to zrobić tym bardziej ze nie ma pewnie schematu.
  • #26 11663949
    krimarkp
    Poziom 11  
    Niestety nie ma schematów, sprawdzałem tranzystory(IRF-y) bez wylutowywania (kiepsko,wiem), wydawały się ok, za wylutowanie nie ma mowy abym się zabrał, szkoda abym uszkodził druk, no i lutownicą pistoletową to syzyfowa praca. Scalaki mają dobrze widoczne oznaczenia no i myślę że w razie "wu" będę mógł je ściągnąć.
    Głośnik odesłałem, czekam na kaskę, szkoda bo był konkretny, świetnie się prezentował no i ponoć fantastycznie grał. Został mi Pioneer...

    Ach no i kondensatory są lekko spuchnięte, nie wszystkie, ale jednak.
  • #27 11664246
    alibo
    Poziom 11  
    Miałem kiedyś ochotę na tego Em-NEO z przesuniętą cewką , ale kupilem inne. Szczerze jak kondensatory padły to przetwornica do d.... irfów bez wylutowania się nie sprawdzi, ale napewno jakieś padły. Wg. mnie większy koszt naprawy niż kupna sprawnego, przy tym nie wiadomo czy naprawa będzie skuteczna. Niestety taki urok D klasy. One są ok dopóki sie nie zepsują - tak jak zasilacze do komputerów (tam dopiero na końcu pali się bezpiecznik heh).

    Dodano po 1 [minuty]:

    A i swoją drogą , druk i tak się uszkodzi w kilku miejscach i tak, kto by nie robił więc jak masz odsysacz to próbuj, moze z 4 zrobisz 1.
  • #28 11664700
    krimarkp
    Poziom 11  
    Nawet uszkodzone, te wzmacniacze są dosyć wartościowe, jeżeli tylko ktoś się podejmie naprawy i części będą dostępne to chciałbym je uruchomić (mam 3+1). Te 3 mają ponad 1200W RMS przy 1Ω, ten 1 - 1000W.
  • #29 11664741
    alibo
    Poziom 11  
    napisz modele , marki tych wzmacniaczy.
  • #30 11664998
    krimarkp
    Poziom 11  
    3x vibe vp4
    1x Pro-plus Nemesis 2000W przy 1Ω
    (wcześniej podałem że 1000W)
REKLAMA