XM-L2 - nowa dioda od Cree

No i brawo. Tylko czekać jak wypuszczą elementy z 2000lm i wtedy bedzie mozna sobie kupić projektorek do kina domowego

mobor wrote:

No i brawo. Tylko czekać jak wypuszczą elementy z 2000lm i wtedy bedzie mozna sobie kupić projektorek do kina domowego

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

androot wrote:

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

20 000 lumenów ? Skoro projektory z średniej półki mają po 3 000 lumenów (nie ANSI) to gdzie traci się te 17 000 ? Wątpię aby takie straty były na optyce...

Do tego często w projektorach stosuje się palniki (czasem nawet ze złączem D2S) o mocy około 50W i one mają jasność około 5000 lumenów.

androot wrote:

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

no właśnie o co chodzi z tymi lumenami?

jakoś nie widze żeby norma ANSI definiowała nowa jednostkę, ona określa tylko sposób przeprowadzania pomiaru.
więc jeżeli producent podaje wynik "nie-ANSI lumenów" inny niż ANSI to chyba znaczy tylko że bezczelnie kłamie i specjalnie używa metody fałszującej wynik bo tak ładniej wygląda marketingowo. lumen to lumen, zawsze oznacza tę samą ilość światła i w ogóle nie zależy od nierównomierności oświetlenia ekranu (na czym skupia się metoda pomiaru ANSI) bo to jest SUMA całego światła.

skaktus wrote:

androot wrote:

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

20 000 lumenów ? Skoro projektory z średniej półki mają po 3 000 lumenów (nie ANSI) to gdzie traci się te 17 000 ? Wątpię aby takie straty były na optyce...

Do tego często w projektorach stosuje się palniki (czasem nawet ze złączem D2S) o mocy około 50W i one mają jasność około 5000 lumenów.

50W, D2S? To chyba w DIY-projektorze.
Lampa wyładowcza w projektorze ma najczęściej 120-200W. Sprawność porównywalną z obecnymi PowerLED'ami.

Wszystko ładnie, wszystko pięknie ale biorąc pod uwagę, że ten super wynik osiągnięto przy temp. złącza 25°C czyli warunkach, które występują w normalnym użytkowaniu tylko przy starcie. XM-L jest najczęściej wykorzystywany w latarkach gdzie po chwili pracy ma już ok. 80-100 °C i tu już nowa dioda nie różni się niczym od starej. Nie mniej jednak cieszę się, że mamy coraz wydajniejsze diodowe źródła światła.

Zgadza się - lepsze osiągi XM-L2 będą najwyraźniej niezauważalne. Osobiście żałuję, że Cree nie udało się zmniejszyć rezystancji termicznej złącze - pad chłodzący (Rthj-c). Jeśli założymy pracę diody w 85*C, przy temperaturze pokojowej jeśli na diodę przypada 2.5K/W a na podłoże + styk 1K/W nasz radiator musi zejść poniżej 2.5K/W. Taki radiator jest spory - gdyby zmniejszyć Rthj-c, radiator mógłby być mniejszy. Ledy te oraz optykę do nich można kupić między innymi (nie mam z nikim wymienionym nic wspólnego) w maritex, ledim i RGB Lighting. Nie brak też sprzedających je na Allegro.
Dotychczas XM-L kosztowały u nas brutto ok.24-35zł w zależności od "binu" (wydajności i barwy światła konkretnego egzemplarza, które cechuje duży rozrzut). Plany konstrukcyjne będzie można kreślić śmielej, jeśli zechciałyby stanieć o połowę

Kolego MichałKob grubo się mylisz...
Radiator żeby miał 2,5K/W musiałby być chłodzony wymuszonym obiegiem powietrza. Przeważnie radiatory pasywne posiadają 5-25K/W (Rthh-a).
Latarka, którą włączymy na kilka minut, jest bardzo złym przykładem. Nawet dobre latarki, chociaż producent tego nie podaje, mają 30-50K/W, więc jakby LED miał nawet 1K/W to i na nic...

Domyślam się, że masz na myśli małe radiatorki, bądź rozwiązania stosowane w latarkach. W oświetleniu stacjonarnym można by na przykład zastosować coś takiego: Pasywny radiator 2K/W - wymiary 60x60x16mm są jeszcze do przyjęcia. Typowy radiator, chłodzący wzmacniacz mocy 100W będzie miał poniżej 1K/W, choć oczywiście ciężko uzasadnić jego stosowanie dla pojedynczej 10W diody LED.
Pisząc posta wyżej myślałem mimo wszystko o zastosowaniach rowerowych, gdzie można projektować chłodzenie przy wykorzystaniu naturalnego strumienia powietrza - pod warunkiem zabezpieczenia diody przed przegrzaniem podczas postoju!
Tak czy inaczej, chłodzenie to wielki ból technologii LEDowej, ograniczający minimalne wymiary i zabudowę źródła światła. Jak na razie chyba tylko dwie rzeczy można tu poprawić: Rthj-c oraz oczywiście sprawność.

androot wrote:

skaktus wrote:

androot wrote:

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

20 000 lumenów ? Skoro projektory z średniej półki mają po 3 000 lumenów (nie ANSI) to gdzie traci się te 17 000 ? Wątpię aby takie straty były na optyce...

Do tego często w projektorach stosuje się palniki (czasem nawet ze złączem D2S) o mocy około 50W i one mają jasność około 5000 lumenów.

50W, D2S? To chyba w DIY-projektorze.
Lampa wyładowcza w projektorze ma najczęściej 120-200W. Sprawność porównywalną z obecnymi PowerLED'ami.

Własnie że nie. Philips swego czasu produkował lampy wyładowcze z cokołem D2S, o mocy 50W, które stosowano w projektorach. Wariaci wyłuskiwali takie palniki i montowali w autach, mimo wyrażnego ostrzeżenia na cokole.

Moce 20 000 lumenów są osiągane, jednak pewnie w projektorach bardziej profesjonalnych. Te podstawowe maja po 2 - 3 000 lumenów.

Ciekawe są słowa samego Cree, mówiące o tym że mają już rozwiązania na przyszłe 4 - 5 lat, tak więc pewnie my się cieszymy teraz XM-L2 a oni dawno mają XM-L4 o wydajności koło 1600 lumenów.

skaktus wrote:

androot wrote:

skaktus wrote:

androot wrote:

Mylisz lumeny z ANSI lumenami. Lampa w projektorze ma ok. 20 000lm.

20 000 lumenów ? Skoro projektory z średniej półki mają po 3 000 lumenów (nie ANSI) to gdzie traci się te 17 000 ? Wątpię aby takie straty były na optyce...

Do tego często w projektorach stosuje się palniki (czasem nawet ze złączem D2S) o mocy około 50W i one mają jasność około 5000 lumenów.

50W, D2S? To chyba w DIY-projektorze.
Lampa wyładowcza w projektorze ma najczęściej 120-200W. Sprawność porównywalną z obecnymi PowerLED'ami.

Własnie że nie. Philips swego czasu produkował lampy wyładowcze z cokołem D2S, o mocy 50W, które stosowano w projektorach. Wariaci wyłuskiwali takie palniki i montowali w autach, mimo wyrażnego ostrzeżenia na cokole.

Moce 20 000 lumenów są osiągane, jednak pewnie w projektorach bardziej profesjonalnych. Te podstawowe maja po 2 - 3 000 lumenów.

Ciekawe są słowa samego Cree, mówiące o tym że mają już rozwiązania na przyszłe 4 - 5 lat, tak więc pewnie my się cieszymy teraz XM-L2 a oni dawno mają XM-L4 o wydajności koło 1600 lumenów.

Jak zawsze wypisuje Kolega niestworzone historie...
Proszę mi powiedzieć jaki procent rynku projektorów ma Philips.
Fakt, że Philips stosuje D2S wynika tylko z tego powodu, że produkuje lampy wyładowcze dla rynku motoryzacyjnego.

Palniki wyładowcze do lamp dla projektorów (nawet tych konsumenckich) posiadają 100-200W, przy sprawności świetlnej >100lm/W dla nowej lampy. Więc 10.000-20.000lm jest wartością prawdziwą.
Sprawność optyczna nawet dobrego projektora DLP wynosi około 50%, do tego dochodzi tarcza kolorów, która dzieli cały pozostały strumień świetlny na trzy...
Teraz policzmy: 150W*100lm/W=15.000lm (lampa), 15.000lm*50%=7.500lm (DLP+optyka), 7.500lm/3= 2.500lm(ANSI) (obraz).
Teraz Kolega rozumie gdzie te 17.000lm się podziały? Następnym razem proszę najpierw poszukać informacji zamiast pisać zbędne posty.

Kolejny raz opowiada też Kolega teorie spiskowe na temat LED...
Nie wiem skąd wycyckał Kolega informacje o tych 4-5 latach. Pewnie z Onetu.
Na stronie CREE jest napisane:

Quote:

The new XM-L2 LED delivers up to 186 lumens-per-watt at 350 mA, 25°C, a level of performance available only in a lab setting just three years prior.

Czyli coś o czym od dawna wiadomo. Nawet Bridgelux napisał o tym dwa lata temu.

Pozdrawiam

Na jednym z filmów na YT z targów na których było CREE, przedstawiciel mówił że mają już gotowe rozwiązania na najbliższe lata i będą one sukcesywnie wprowadzane. Nie znamy polityki danej firmy, jednak zapewne działa tak, że wprowadza nowy produkt wtedy, kiedy stary zarobi na siebie.