Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Obliczanie rezystancji układu ze wzmacniaczem operacyjnym

maly_elektronik 21 Gru 2012 13:33 1896 9
  • #1 21 Gru 2012 13:33
    maly_elektronik
    Poziom 23  

    Witam,
    czy mógłby mnie ktoś naprowadzić w jaki sposób obliczyć rezystancję takiego dwójnika ze wzmacniaczem operacyjnym (wzmocnienie to $$ \infty $$:
    Obliczanie rezystancji układu ze wzmacniaczem operacyjnym

    Jest to zadanie z mojego kolokwium i totalnie nie wiedziałem jak się za niego zabrać :([/img]

  • #2 21 Gru 2012 21:02
    kpodstawa
    Poziom 31  

    W pierwszym podejściu mnie wyszło Rz=(R1*R3)/R2=2k. Według mnie trzeba zacząć od "zobaczenia", że węźle między opornikami R2 i R3 napięcie ma wartość U. Potem to już jest łańcuch kolejnych obliczeń prądów i napięć od uziemionego "wyjścia" do wejścia z napięciem U i prądem I. Oczywiście mogę się mylić, więc proszę sprawdzić moje myślenie.

    Krzysztof Podstawa

  • #3 21 Gru 2012 22:06
    maly_elektronik
    Poziom 23  

    Niestety nie potrafie sprawdzić czy Twoje rozumowanie jest ok :(
    Ale czy aby na pewno to napięcie na wejściu nieodwracającym jest równe napięciu U, wg mnie jest tam dzielnik ale niestety nie potrafię tego zrozumieć :(

  • #4 21 Gru 2012 23:10
    kpodstawa
    Poziom 31  

    Przypomnij sobie najważniejsze cechy idealnego wzmacniacza operacyjnego (ja ad hoc wszystkich nie pamiętam). Np.: Napięcia na obu wejściach względem potencjału odniesienia są równe, a prądy wejściowe obu wejść są równe zeru. Mnie uczono właśnie tak mnemotechnicznie, co pozwalało zobaczyć jakie są relacje między wejściami, a wyjściem, w zależności od sposobu połączenia obu sprzężeń zwrotnych.

    Oczywiście celowo piszę tak skąpo dla Twojego dobra - sprawdziany z WO to w "moich czasach" były na danym semestrze główne stresory i trzeba się było tego nauczyć, bo nie odpuszczano ani trochę.

    Krzysztof Podstawa

  • #5 22 Gru 2012 07:09
    jony
    Specjalista elektronik

    Ja uzyskałem tan sam wynik tylko, że ze znakiem minus. Czyli
    Rz = - (R1•R3)/R2
    No ale nie będziemy kolegę maly_elektronik straszyć "ujemną rezystancja" jak on ma problem z dodatnią.

    A co do obliczeń to niech kolega napisze równanie na napięcie wyjściowe tego dzielnika napięcia.
    I potem obliczy z tego Vout (napięcie wyjściowe WO) i podstawi tu
    Rz = Vin/Iin
    Iin = (Vin - Vout)/R1

  • #6 22 Gru 2012 23:28
    kpodstawa
    Poziom 31  

    jony - masz rację. Napięcie Uo na wyjściu WO jest większe od napięcia wejściowego U: Uo=(1+R2/R3)*U, więc jako typowy fizol-elektromechanik zignorowałem taki niuans, jak kierunek przepływu prądu i odwróciłem napięcia we wzorze.

    Krzysztof Podstawa

  • #7 23 Gru 2012 22:06
    maly_elektronik
    Poziom 23  

    Nie bardzo rozumie dlaczego napięcie w węźle między R2 i R3 jest równe U?
    I czy wogóle jest jakiś schemat rozwiązywania takich zadań?

  • #8 23 Gru 2012 23:47
    Ledomo
    Poziom 12  

    Schemat rozw. zadan? I i II prawo Kirchhoffa i znajomość założeń dla idealnego wzmacniacza operacyjnego. Najczęściej wystarczy wiedziec, że prądy wpływające do wejść odwracającego i nieodwracającego są równe zeru, a napięcie między wejściej odwracającym a nieodwracającym jest równe zero.
    Obliczanie rezystancji układu ze wzmacniaczem operacyjnym

    Z II p. K. wychodzi, że U + Ud - Ux = 0
    Ud=0 (założenia dla idealnego WO)
    U-Ux=0
    U=Ux
    voila :)

    Edit:
    A do tego, skoro I+=I-=0 to wiemy, że przez każdy rezystor płynie ten sam prąd równy i.

  • #9 06 Sty 2013 23:47
    maly_elektronik
    Poziom 23  

    Dziękuje za pomoc :)
    Teraz rozumie, jednak próbowałem to obliczyć inaczej i nie wychodzi, mianowicie:
    Skoro wiem że napięcie na R4 wynosi U tak więc prąd płynący przez rezystor R4 to
    $$
    I_{R4} = \frac{U4}{R4} = \frac{U}{R4}
    $$
    Skoro prąd ten płynie przez rezystor R4 to musi płynąć takrze przez całą gałąź aż do Uwe (bo nic nie wpływa do wzmacniacza).
    Tak więc rezystancja wejściowa powinna być równa:
    $$
    R_{WE} = \frac{U}{I_{R4}} = R4
    $$
    A wartość ta dwukrotnie przekracza wynik obliczeń zasugerowany wyżej. Gdzie popełniam błąd w rozumowaniu?

    Moderowany przez Mirek Z.:


    To ma być ujemna rezystancja!

  • #10 07 Sty 2013 19:50
    marekzs3
    Poziom 19  

    Mnie również wyszło -(R3*R1)/R2

    Dodano po 5 [minuty]:

    {Skoro prąd ten płynie przez rezystor R4 to musi płynąć także przez całą gałąź aż do Uwe (bo nic nie wpływa do wzmacniacza).}
    Tu błąd w rozumowaniu!
    Do wzmacniacza nie wpływa - ale ze wzmacniacza wypływa, a o tym zapominasz.
    Jak jesteś zainteresowany to mogę wyprowadzić ten wzorek.
    Obliczanie rezystancji układu ze wzmacniaczem operacyjnym

TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo