Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wybór kserokopiarki Bizhub czy Ricoh

28 Gru 2012 21:22 9069 29
  • Poziom 8  
    Witam.
    Jestem nowy na Forum i w temacie związanym z kserokopiarkami. Pokrótce otwieram małą agencję ubezpieczeniową a przy okazji punkt ksero. Prosta sprawa a jednak problem z wyborem kserokopiarki. Podstawowy dylemat: kolorowa czy czarno-biała. Jeśli chodzi o markę sprzętu kolorowy to Konica a niekolorowa to Ricoh. Nie wspomniałem używana. Mam propozycję na zakup takiej poleasingowej Bizhub 203/253. Oczywiście ksero to tylko dodatek, więc również używałbym jej do bieżącej pracy w agencji i nie musiałbym dokupować jakiegoś wielofunkcyjnego urządzenia kolorowego. Jednakże zdaję sobie sprawę z większych kosztów eksploatacji. Jeśli chodzi o czarno-białą to mógłbym kupić nawet nową Ricoh MP2000SP jest spokojnie w moim zasięgu, tylko czy jest sens nową. Może jakiś większy poleasingowy np. AF3045, tylko wtedy potrzebowałbym coś do drukowania w kolorze małego. Powoli się gubię, jak się zdecyduję na kolor to zmieniam zdanie na monochromatyczną. Prosiłbym o doradzenie, co sensowniej kupić: czy jakiegoś Ricoha + wielofunkcyjne urządzenie laserowe tylko nie wiem, jakie. Z informacji sprzedających to koszt eksploatacji Bizhuba jest porównywalny do kser czarno-białych. Ogólnie na pewno większość będę kserował w czerni, może raz na jakiś czas jakąś pracę. Proszę o doradzenie, macie do czynienia z tym sprzętem, więc wiecie najlepiej co nabyć.
    Z góry dzięki
  • Poziom 17  
    Polecam Ricoha MPC 2500 tanie i dobre
  • Poziom 8  
    Dzięki za odpowiedź, tylko ten Ricoh jest kolorowy a słyszałem, żeby unikać Ricohów kolorowych, zręsztą jka przeglądałem ceny bębnów itd to są dużo droższe jak w Konice
  • Poziom 17  
    Te ceny to dla nie wtajemniczonych :D
  • Poziom 23  
    Weź dwie, jedna kolor, jedna mono. Jeśli chodzi o mono to leciwą Canon IR 2200 lub Konice 250, jeśli chodzi o kolor to na start wziąłbym raczej Konice C450 - te nowsze zabiją cię w kosztach. Ogólnie to chyba najlepiej wziąć serwis, z płatnością za kopie i po sprawie.
  • Poziom 8  
    Żona miała doświadczenie z Ricohami dlatego jeżeli czarno-biała to ten Ricoh, jeśli chodzi o wynajem to trroche bezsens, 5 gr za wypożyczenie za strone plus papier prąd podatek i robi się 30 groszy za odbitke a4 mono bezsensu ja raczej chce tym ludzi zachęcić, tzn. napewno odbitka mono niemożebny być droższa jak 12-15 groszy. Może inaczej chyba kupię czarno białą Ricoha to jak coś pięniądze zosatną się na dołożenie do nowej kolorowej jak będzie na to zapotrzebowanie. Tylko jakby był jakiś znawca co do ricohów czy powiedzmy mp 2000 sp czy mocniejszą powiedzmy af 3045, ale to szczegół, jakie urządzenie wielofukcyjne wybrać w rozsądnej cenie oczywiście laserowe. Mam takie atramentówke brother j315, może i tonery po 2,5 ale wydruk tragedia, jak chciałem drozsze kupić zamienniki w sklepie to odradzali, że niby są takie same. A co do Bizhuba 450 to uważam, że stre to są dobre wino i skrzypce, jeżeli ktoś będzie miał agencje reklamy i kupi mega zadbaną i przez dwa lata wyeksploatuje ją do granic możliwości to ok, ale jak ja mam dac 4 tys. i za dwa lata ją na złom to średnio mi sie to podoba.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jakto ceny dla niewtajemniczonych, to znaczy, że niejest prawdą, że remont takiej kolorowej to prawie cena nowej a mniej więcej ?
  • Poziom 17  
    Nadal polecam Ricoha MPC 2500. Mogę tanio załatwić, masz w nim wszystko czego potrzebujesz :)
  • Poziom 8  
    Ok tylko, żę po pierwsze jakie koszty związene z eksploatacją a po drugie kto mi ją będzie serwsisował ustawiał i takie tam
  • Poziom 17  
    Dowóz i instalacja w cenie zakupu, ceny tonerów nie są wygórowane a jakość naprawdę niezła, mam takich maszyn kilka w terenie z przebiegiem 700k i nie sprawiają problemów.
  • Poziom 8  
    Nadal problem z serwisem ok ale dokładnie ceny bębnów, sekcji utrwalającej, tonerów?
  • Poziom 17  
    Bęben K, C, M, Y, C jakieś 600zł. tonery K 250, kolory 400 utrwalanie bardzo wydajne, serwis zapewniam na terenie Częstochowy
  • Poziom 17  
    Drukowanie/kopiowanie czarno-białych stron na kolorze jest znacznie droższe niż na drukarce mono. Więc przede wszystkim zrób sobie kalkulację ile będziesz robił miesięcznie koloru i ile mono. Następne pytanie, czy potrzebujesz formatu A3? Szczególnie dla koloru. Obsługuję jako serwisant kilka punktów ubezpieczeniowych i wszędzie mają ksera/drukarki mono. Osobiście proponował bym zakup urządzenia drukująco-kopiującego mono ze skanerem kolorowym i formatem A3. Jeśli jednak okaże się że będziesz potrzebował kolorowego ksera i drukarki wtedy pomyśl dopiero o jego zakupie. I to raczej w formacie A4. Wyjdzie to dużo taniej, a jest mało prawdopodobne że format A3 będziesz robił w kolorze.
    Jeśli natomiast planujesz robić bardzo dużo koloru a mono tylko sporadycznie to szkoda kasy na urządzenie mono.
    Nie rozwiążę niestety Twojego problemu co do wyboru modelu. Zajmuję się głównie Xerox-ami i Sharp-ami i w tych markach mogę coś poradzić.
  • Specjalista - kserokopiarki
    Jak koloru nie potrzebujesz to się w niego nie pchaj na siłę ! Moim zdaniem zacznij od BW a jak się okaże ze kolor potrzebny to wtedy o tym pomyśl. Jak chodzi o nową to na początek Canon iR 2520 - wszystko co potrzeba. Kopia i druk BW , skan w kolorze i to po sieci . Duplex i karta sieciowa w standardzie . Używana Konica-Minolta Bizhub 250/350 - tania eksploatacja i trwałe , małoawaryjne urządzenie. Używany kolor : 2 warianty . Tani i dobry Konica-Minolta Bizhub C252 , droższy i lepszy Konica-Minolta Bizhub C203/253 a najlepiej C220 .

    C.
  • Poziom 8  
    Jednak jak przemyślałem gruntownie temat i przeliczyłem koszty to niezdecyduję się na ksero kolorowe poleasingowe, może kiedyś ale tylko i wyłącznie nowe. Natomiast co do czarnego to tak jak wcześniej pisałem napewno Ricoh tylko dylemat czy nowe słabsze np. mp 2000, czy coś droższego używanego ale z finiszerem. Tak sobie wolno myśle, że za używkę niemogę dać więcej jak 3000 zł brutto ponieważ to i tak ponad 50% ceny Ricoha mp 2000. Ewentualnie prosiłbym o doradzenie jaki konkretnie model Ricoha jest najlepszy. Pozostaje temat okazjonalnych wydruków kolorowych myślę o urządzeniu wielofunkcyjnym laserowym, zadziałającym również w razie awarii ksera. Tak z głowy zakładam sobie kwotę 1500 zł np.
    HP LASERJET PRO200 aczkolwiek z tymi wielofunkcyjnymi urządzeniami to juz niemam bladego pojęcia co najtaniej wyjdzie w eksploatacji przy odpowiedniej jakośdci druku.
  • Poziom 14  
    Od 15 lat zajmuję się zawodowo kopiarkami Xerox, mam różne maszyny i oczywiście polecam ten sprzęt. Jeżeli kupisz używaną, szybką, mono Xerox (druk, skan, fax) np: WC 5645 za ok. 4 tys. zł z roczną gwarancją to koszt wydruku z takiej maszyny wynosi ok. 1 gr. A4 (nie licząc papieru) - Rozważ również taką propozycję. Uważam, że kolor Xerox-a też ma pewne zalety.
  • Poziom 17  
    za 1500 zł to możesz kupić całkiem nieźle wypasione urządzenie wielofunkcyjne kolorowe, laserowe.
  • Poziom 8  
    ale jakie dokładnie? oczywiście chodzi mi o nowe
  • Poziom 17  
    Ja używam do celów biurowych od ponad roku samsunga clx-3185fw. Jestem zadowolony. Ma wszystko poza duplexem. Tonery zamienniki są po kilkanaście złociszy. Jakość na cele biurowe w pełni zadowalająca. Zastrzeżenia miałbym do druku zdjęć. Na oryginałach ok, ale zamiennik zawsze jest trochę do tyłu. Kosztował mnie 1100 zł brutto. Określ sobie czego będziesz wymagać od drukarki i poszukaj po necie. Wymienianie tu na forum modeli trochę mija się z celem nie znając Twoich oczekiwań. Ale na pewno koledzy z forum podadzą jeszcze inne polecane modele.
    Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
  • Poziom 11  
    Od 20 lat mam punkt xero i przerobiłem ok 15 maszyn od xeroxa po toshibe.
    I powiem jedno RICOH !!!

    Wg mnie idealne teraz mam kolejną maszynę RICOH , RICOH 1022. bez żadnych problemów wymiana tonera co ok 15- 20 tyś (TYLKO ORYGINAŁ)
    Kupiłem za ok 1000 zł (ale sprawna z dobrymi materiałami, bez potrzeby remontu)
    Wymieniam bęben co ok 100 tyś (powinno się co 60, ale spokojnie wytrzymuje), zrobiłem na niej ok 700,000 szt

    Jeszcze jedno ważniejsze od kupna dobrego ksera to znaleźć dobrego SERWISANTA najlepiej (prywatnie) zrobi przegląd wyczyści za małą kasę) ważne żeby była możliwość druku z komputera (karta sieciowa) sporo osób przychodzi z penem lub płytą lub druk bezpośrednio z netu np poczty e-mail.
    Co do koloru zależy jakie jest zapotrzebowanie, jeśli małe to ja po analizie zastosowałem coś zupełnie innego tzn drukarkę + skaner pod tusz HP 703 np HP Deskjet Ink Advantage K209a, produkt wycofany ale coś innego pod ten tusz 703 jest bardzo tani i przy niewielkiej ilości druku kolor opłacalny, cena tuszu ok 25 -29 zł netto za szt. A maszyny xero kolor są bardzo drogie w serwisowaniu i prawidłowej eksploatacji, poza tym zajmują sporo miejsca.
  • Poziom 8  
    Dzięki za opinie na temat Ricoha, tak własnie mi się wydaje, że to chyba najlepsze urządzenie przynajmniej u mnie w okolicy głownie punkty ksero działają na Ricohach. Tak jak wcześniej pisałem kolorowe ksero niema sensu. Zastanawiam sie nad modelem Ricoh 3045, jakby ktoś coś więcej wiedział o tym modelu to prosiłbym o doradzenie czy akurat ten czy może jest coś lepszego ale to szczegół. Jeśli chodzi o wielofunkcyjne to słyszałem o tuszach hp, ale poprostu boje się atramentówki mam brothera i na tanich tuszach wariacji można dostać. Jeśli chodzi o wielofunkcyjne laserowe poprostu u miejscowego producenta zamienników doweim się jakie urządzenie kupić. Życze wszystkim Sczęsliwego Nowego 2013 roku.
  • Specjalista - kserokopiarki
    Aficio 3045 to bardzo wdzięczne urządzenie. Kupione z rozsądnym przebiegiem jeszcze długo posłuży. Eksploatacja super, mało awaryjna - ogólnie polecam. Tonery zamienne (np. KATUN) dają radę , bębny i listwy również. Jedynie wałek grzejny i termistory polecam oryginalne bo zamienniki potrafią zdrowo namieszać.

    C.
  • Poziom 2  
    Witam,
    dołączę się do tematu, również planuję zakup urządzenia. Posiadam bardzo podobne wymagania więc nie będę rozpoczynał nowego wątku.
    U mnie to wygląda tak;
    - pracownia architektoniczna
    - druk głównie mono czasami kolor, przeważnie kreski/txt
    - minimum A3 a jeszcze lepiej jak można przedłużone A3 ( ricoh potrafi wydrukować przedłużone A3 o długości 60cm )
    - do tego koniecznie skaner A3 mono jeśli będzie kolor to jest dodatkowy plus dla urządzenia
    - przebieg do 1700/miesiąc z czego 10% kolor
    - bezwzględnie potrzebuje mieć możliwość druku kolor A3 najlepiej przedłużone
    - urządzenie nie musi być zawrotnie szybkie ale też żeby nie drukowało 5 stron/min
    - głównie wydruki rzadziej ksero
    - podajnik oryginałów może być ale nie jest niezbędny
    - 2 kasety na papier, ewentualnie kaseta i bypass.
    - drukowanie po sieci będzie plusem, ale usb wystarczy ( małe biuro )

    myślałem nad kolorowym ksero ricoh tak w granicach 2,5k złotych brutto, ale mam wątpliwości czy kupując takie urządzenie nie wpakuję się w studnie bez dna :D

    Obecnie w pracowni, w której pracuję mamy bizhub 163 i uważam że to urządzenie jest odpowiednie, brakuje możliwości druku na przedłużonym a3 oraz w kolorze, natomiast prędkość, jakość, koszta eksploatacji, obsługa , wszystko jest ok

    dziękuje za porady i pozdrawiam
  • Specjalista - kserokopiarki
    Tu właśnie polecałbym Bizhub-a C252 . Myślę że na Wasze potrzeby spokojnie wystarczy. Cenowo może być ciężko ale warto dołożyć trochę i zainwestować w takie urządzenie. Podejrzewam że kolorowe RICOH-y wychodzą taniej w zakupie , jednak eksploatacyjnie Konica-Minolta będzie lepsza (tu pewnie zdania będą podzielone :) ) . Fakt że urządzenie może nie jest najnowocześniejsze ale przy takim obciążeniu spokojnie da radę :) Można takie maszynki dostać obecnie ze znikomymi przebiegami (ostatnio miałem 48K, teraz przyjechała 75 K) . Takie na pewno jeszcze długo i bezawaryjnie posłużą.

    C.
  • Poziom 2  
    widzę że nie będzie łatwo.
    powiem że tyle fachowców na forum a zero konkretów :D
    albo się boicie o nich pisać albo ich nie znacie nie rozumiem tego trochę ale trudno.

    rozważałem też opcję nowego bizhub 164 + podajnik boczny i do tego jakiegoś epsona A3 + ciss. Problem jest tylko z kolorowym skanerem. ale taniej w eksploatacji się raczej nie da. Nie wspomnę że większe bezpieczeństwo jeśli chodzi o bezawaryjność, w końcu nowy sprzęt. Bizhub 163, z którego korzystam ma na liczniku 128000 i tylko przyjmuje toner, no i został zresetowany bęben kodem serwisowym. Natomiast atramentowa drukarka jak się nie będzie do niej jakiegoś totalnego syfu lało i pilnowało żeby nie miała sucho, to głowica posłuży lata.

    Widzę tylko że nie próbujecie mnie przekonać do kolorowego ricoha czy koniki. Boję się trochę polizingowych urządzeń, ze względu na to że wydam jakieś tam pieniądze, i za pół roku będę stał przed wyborem. Wymienić wszystkie bebechy, co się równa cenie takiego używanego urządzenia, czy kupić nowy zestaw jak wyżej.

    idealnie by było gdyby urządzenie było w stanie bez problemu zrobić 80000 wydruków i nie wymagać jakiegoś większego serwisu, oczywiście toner to nie serwis.
    pozdrawiam
  • Specjalista - kserokopiarki
    xsaw napisał:
    widzę że nie będzie łatwo.
    powiem że tyle fachowców na forum a zero konkretów :D
    albo się boicie o nich pisać albo ich nie znacie nie rozumiem tego trochę ale trudno


    Wybacz ale to ja nie ogarniam o co Ci chodzi... Pierw pytasz co byłoby dobre i przedstawiasz oczekiwania a jak ktoś pisze Ci konkretnie jaka maszyna by je spełniała to wydziwiasz i dogryzasz jakimiś złośliwymi komentarzami na temat naszych kompetencji. Skoro już sam wiesz co potrzebujesz a my tu tacy nieprofesjonalni jesteśmy to po co wogóle się pytasz o nasze zdanie ? Na moje to chciałbyś nówkę - wypas - kolorówkę w cenie 2600 brutto a tak się po prostu nie da ! Za 2600 brutto nie liczyłbym nawet na porządnego C252 ... Bardzo mi się podoba jak klienci pytają o oferty a pózniej oddzwaniają ze kupili juz u konkurencji prawie polowe taniej i już dziękują bo za drodzy jesteśmy , po czym za kilka miesięcy proszą o pomoc bo ich serwis urządzenia kosztował wiecej niż za nie zapłacili a już kolejna rzecz wysiada i szykują się następne wydatki :) Niestety nie da się kupic takiego sprzętu za który zapłacisz 2600 zł i wykonasz bez serwisu , przeglądu lub drobnych napraw 80 tys. kopii !

    C.
  • Poziom 2  
    wielkie dzięki za odpowiedz.
    nie chciałem nikogo obrażać ale wiedziałem że jak trochę sprowokuję to uzyskam odpowiedz, takie teraz czasy.

    piszę dlatego bo widzę różne oferty na necie, czasami nawet urządzenia kolorowe za 1400 :D, a jak się ma około 2,5k to wybór jest już nie lichy i powoduje że się człowiek zastanawia nad sensem zakupu nowego urządzenia, skoro wszyscy reklamują te polizingowe jako urządzenia, z którymi nie będzie problemu.

    Tak naprawdę wystarczyła by mi odpowiedź w stylu:
    z 2500 to lepiej pojechać na wakacje :D niż ładować w kolorowe ksero :D, za urządzenie, które spełnia twoje wymagania trzeba dać XXX,- PLN. Ewentualnie kupić to i to, ponieważ...,.

    Ok rozumiem ze taka konica można wziąć pod rozwagę, ale ona nie drukuje na przedłużonym A3 co pozwoli mi zaoszczędzić czasu i pieniędzy. ( przynajmniej nie znalazłem w specyfikacji )

    Moje rozwiązanie podane wyżej to jest alternatywa w postaci dwóch urządzeń zamiast jednego, wadą rozwiązania jest brak skanera kolorowego A3, zaletą natomiast możliwość etapowania zakupu. W zaproponowanym przeze mnie przypadku również się nie wyrobie w 2,5K za bizhub z podajnikiem bocznym trzeba tyle dać i do tego 1,8k za epsona z ciss.

    Więc dalej będę kombinował. Z wypowiedzi wnioskuję że niema chyba sensu inwestowania w ksero kolorowe w okolicach 2,5k bo w niedługim okresie będzie czekał mnie serwis, który może mnie kosztować kolejne 2,5k.

    Jestem na początku swojej przygody :D z prowadzeniem pracowni, zaczynam rozkręcać ten interes w czasach chyba najmniej odpowiednich do tego. Ale życie czasami zmusza do pewnych kroków. Tym bardziej zależy mi na dobrym zainwestowaniu pieniędzy, które wcale lekko nie przychodzą. Może za jakiś czas będę zarabiał miliony i jedynym kryterium będzie kolor obudowy :D lub barwa głosu przedstawiciela. Teraz muszę jednak kupić coś co mi pozwoli drukować skanować i nie zabije mnie kosztami zakupu i eksploatacji.

    Tak przy okazji zaletą kolorowego lasera jest możliwość druku cienkich kolorowych nasyconych linii odpornych na zachlapania.

    Pozdrawiam i przepraszam jeśli ktoś poczuł się urażony
  • Specjalista - kserokopiarki
    Z tego co na szybko kojarze to C252 ma możliwość druku na banerze.

    C.
  • Poziom 8  
    Widzę, że nie tylko Ja mam problem z wyborem kserokopiarki. Niestety musze podjąć ostateczne decyzje i mam do wyboru Ricoha 3025, z wymienionym bębnem, tonerem i listwą z długa gwarancją choć wygląda jak po przejściach. Brać czy szukać 3045, podobno mają większe przebiegi chociaż coś mi się niechce wierzyć w te przebiegi. Natomiast jeśli chodzi o urządzenie wielofunkcyjne to kuszą mnie HP Officejet Pro 8600 tanią atramentówką i już sam niewiem a decyzję muszę podjąć.

    Dodano po 3 [minuty]:

    W przebiegi nie to, że niechce mi się wieżyć w modelu 3045 ale ogolnie w kserokopiarkach, to raczej tak jak w samochodach, żadko w którym niecofany.

    Dodano po 2 [minuty]:

    rzadko :)
  • Specjalista - kserokopiarki
    Nie zgodzę się z Tobą i myśle że uogolniasz. Zawsze klienci dostają ode mnie kopiarke z autentycznym przebiegiem , takim z jakim przyszła z zachodu do nas. Wiadomo ze zawsze staram się brać takie z rozsądnym przebiegiem. Poza tym jak pokrecisz liczniki to się zemści dość szybko bo awaryjność kopiarki będzie dawać klientowi do myślenia . Proponuje Ci popatrzeć za kopiarką Konica-Minolta Bizhub 350 lub szybszymi 360 , 420 albo 500. Eksploatacyjnie świetne i mało awaryjne. Osobiście polecam , pomimo sentymentu i szacunku do kopiarek Ricoh które także sprzedajemy .

    C.
  • Poziom 8  
    Niech sobie nikt do siebie niebierze wątku cofania liczników. Ale z własnego doświadczenia na przykładzie samochodów to niestety reguła, jeżeli u nas niejest cofany to został już cofnięty zagranicą, ale to temat rzeka. Dlaczego tak uważam, ponieważ już oglądałem kopiarki z przebiegiem np. 80 tysięcy kopii, które wizualnie wyglądają na dużo większy przebieg, a 80 tysięcy na kopiarkę to chyba niedużo. Zakładająć, żę przebieg jest orginalny czy też nie to i tak decyduję sie na Ricoha używanego ze względu na niskie koszty eksploatacji i remontu takiego urządzenia.