Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

TN-C - wymiana instalacji w bloku

krzychummm 26 Jan 2013 16:12 3822 19
Computer Controls
  • #1
    krzychummm
    Level 7  
    Żeby nie było od razu mówię że: Posiadam aktualne świadectwo kwalifikacyjne uprawniające do zajmowania eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci na stanowisku eksploatacji o napięciu nie wyższym niż 1kV.

    Sieć TN-C w kamienicy powojennej. Jednofazowa, dwuprzewodowa.
    Mieszkanie około 60m2

    Chce wymienić cała instalację, jakieś 5 obwodów.
    Całość mieszkania zabezpieczone B25 lub B30
    Oświetlenie zabezpieczone wyłącznikiem nadmiarowo prądowym B10, reszta B16.
    W mieszkaniu jest gaz, więc nie ma kuchenki, piekarnika ani bojlera.

    Moje pytanie jest takie: póki co, nie jest planowana wymiana instalacji w kamienicy i nie wiadomo kiedy to nastąpi. Czy robiąc instalację powinienem ją zrobić pod sieć TN-S ? Tzn. prowadzić 3 żyły w przewodach do gniazd, lamp itd. Co wy byście zrobili w takiej sytuacji?
    I drugie pytanie- czy zabezpieczalibyście taki układ dodatkowo przepięciówką?
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Computer Controls
  • #2
    bahus
    Level 12  
    Witam.

    Odpowiedź na pytanie 1 - instalacja w wykonaniu 3-żyłowym. Póki co :D
    Odpowiedź na pytanie 2 - tak, zgodnie z przepisami. Jakimi - rozwodził się nie będę.
  • Computer Controls
  • #3
    User removed account
    User removed account  
  • #4
    zbich70
    Level 43  
    krzychummm wrote:
    Czy robiąc instalacje powinienem ją zrobić pod sieć TN-S ? Tzn. prowadzić 3 żyły w przewodach do gniazd, lamp itd.

    Po tym pytaniu sugeruję żeby oddać Świadectwo Kwalifikacyjne. :evil:
  • #5
    TWK
    Electrician specialist
    krzychummm wrote:
    Chce wymienić cała instalację, jakieś 5 obwodów.
    Liczba obwodów istniejących niekoniecznie musi odpowiadać liczbie obwodów w zmodernizowanej instalacji.

    krzychummm wrote:
    Całość mieszkania zabezpieczone B25 lub B30
    A co mówi umowa? Jakie powinno być zabezpieczenie przedlicznikowe? Poza tym gdzie można kupić wyłącznik B30? Zwracam też uwagę, że wyłącznik instalacyjny o charakterystyce B to nieodpowiednie rozwiązanie jako zabezpieczenie główne/przedlicznikowe.

    krzychummm wrote:
    Czy robiąc instalacje powinienem ją zrobić pod sieć TN-S ? Tzn. prowadzić 3 żyły w przewodach do gniazd, lamp itd. Co wy byście zrobili w takiej sytuacji?
    Bezwarunkowo tak. Do lamp często np. 4 żyły.

    krzychummm wrote:
    I drugie pytanie czy zabezpieczalibyście taki układ dodatkowo przepięciówką?
    Tak, stosownie do zagrożenia wystąpieniem przepięcia.
  • #6
    bartekfigura
    Level 28  
    Wykonaj sobie więcej obwodów. Instalacja będzie wtedy bardziej funkcjonalna. Pamiętaj, że robi się to na lata. Musisz mniej więcej przewidzieć jakie urządzenia i gdzie będziesz miał. Pamiętaj o gniazdkach w ramkach nawet 5-krotnych koło telewizora, oraz w kuchni nad blatem. Każde urządzenie o mocy powyżej 2 kW powinno mieć swój obwód. Łazienka to najbardziej wymagające pomieszczenie. Pamiętaj o strefach instalacyjnych. Powiedź mi jeszcze gdzie będzie punkt rozdziału PEN na PE i N?
  • #7
    User removed account
    User removed account  
  • #8
    fighter
    Level 21  
    Kolego krzychummm nie rób sam tej instalacji, tak bedzie bezpieczniej to, że posiadasz aktualne świadectwo kwalifikacyjne nic ci nie daje bez odpowiedniej praktyki oraz teorii ( której po kursie i egzaminie widać też nie masz).

    kolega Bronek22 ma racje :)
  • #9
    bartekfigura
    Level 28  
    Bronek22 wrote:
    Kloego Bartek ! Pomyśl trochę !
    Takie rady są bardzo szkodliwe. Bo utwierdzają tego laika,ze sam może to zrobić i projektować instalację. Jak mu coś tam na forum powiedzą.
    Ten gość jest laikiem, nic a nic nie rozumie. Jak wykombinował papiery nie wiadomo.
    Pomagasz w ten sposób temu człowiekowi stwarzać zagrożenie dla rodziny.

    Kolego Bronek22 w sumie to masz rację. Zwykle dodaje jeszcze określenie, aby instalację wykonał uprawniony elektryk, tutaj tego nie napisałem, gdyż autor w pierwszym poście oświadczył, że posiada uprawnienia. Ale wszyscy wiemy jak łatwo czasem zdobyć uprawnienia. Przyznaję Ci rację.
  • #10
    User removed account
    User removed account  
  • #11
    Miniax
    Electrician specialist
    Wszyscy zalecają tą przepięciówkę, a nawet nikt nie wie czy w Kamienicy jest takie zabezpieczenie. Jaki jest sens stosowania ochronnika jeśli Kamienica nie posiada ochronnika typu B ? Nie wiemy też jak w ogóle sprawa wygląda z uziemieniem i GSW.
  • #13
    net-sol
    Level 12  
    U mnie w bloku z 1956 roku nie ma w ogóle uziomu, nie ma także piorunochronów choć kilka razy piorun uderzył w budynek i sporo sprzętu zostało uszkodzonego ale z informacji jakie otrzymałem od zarządcy nieruchomości wynika że na modernizację mają czas do 2020 roku, nie znam tylko podstawy prawnej do takiego twierdzenia. Robiąc wymianę całej instalacji w mieszkaniu na nową nie miałem jak zastosować ochrony przepięciowej dlatego zostało miejsce w rozdzielni, jedynie WLZ do pionu na klatce jest dociągnięte jako 5 x 10 mm2 aby było na przyszłość gdyby potrzebne było zasilanie 3 fazowe oraz podpięcie PE zamiast PEN.
  • #14
    0ceanborn
    Level 25  
    krzychummm wrote:
    Żeby nie było od razu mówię że: Posiadam aktualne świadectwo kwalifikacyjne uprawniające do zajmowania eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci na stanowisku eksploatacji o napięciu nie wyższym niż 1kV.

    Kolejny laik. Gdzie jest montaż czy modernizacja ? ale nie mówmy o tym skoro w naszym kraju jest to normą (brak odpowiednich uprawnień).
    krzychummm wrote:

    Moje pytanie jest takie: póki co, nie jest planowana wymiana instalacji w kamienicy i nie wiadomo kiedy to nastąpi. Czy robiąc instalację powinienem ją zrobić pod sieć TN-S ? Tzn. prowadzić 3 żyły w przewodach do gniazd, lamp itd. Co wy byście zrobili w takiej sytuacji?

    Pewnie, że tak. Po co potem, przy ewentualnej modernizacji wymieniać wszystkie przewody.
    Ile zaoszczędzisz dając 2 żyłowe zamiast 3 ?
    krzychummm wrote:

    I drugie pytanie- czy zabezpieczalibyście taki układ dodatkowo przepięciówką?

    Nie ma sensu.
    1.Jeśli brak zabezpieczeń stopnia A, to BCD raczej nie ochroni ale nie wiem jak zdobyć informacje czy jest A.
    2.Brak dobrego uziemienia = nie zadziała przepięciówka
    bo nie ma gdzie odprowadzić przepięcia.
    3.Przepięciówkę i tak można z czasem zamontować o ile jest w rozdzielni wolne miejsce, więc nie ma sensu teraz nawet o tym myśleć.
  • #15
    TWK
    Electrician specialist
    Miniax wrote:
    Jaki jest sens stosowania ochronnika jeśli Kamienica nie posiada ochronnika typu B
    TWK wrote:
    Tak, stosownie do zagrożenia wystąpieniem przepięcia.
    W mojej odpowiedzi uwzględniłem to. Być może będzie konieczne zastosowanie ochronnika B+C. Być może ochronnik B nie jest potrzebny. Nie chcę tu jednak przepisywać całych książek z tej dziedziny i co należy zrobić.

    Bronek22 wrote:
    Niestety żaden laik nie potrafi sprawdzić instalacji metodą techniczną.
    Tego akurat uczyli mnie na pierwszym kursie, po którym wcale nie zdawałem na pomiary. Mówili - musisz umieć sprawdzić, co zrobiłeś. No i ilu to ja rzeczy nie wiedziałem po tym kursie (a wciąż się czegoś nowego uczę, choć dużo wody w Wiśle upłynęło od tego szkolenia).
  • #16
    User removed account
    User removed account  
  • #17
    zbich70
    Level 43  
    Bronek22 wrote:
    W doniczce ziemia jest bardzo dobrej jakości. Codziennie nawilżana.

    Oj mógłbyś się zdziwić... :D
    Doniczek nadzorowanych przez moją starą w żadnym wypadku nie użyłbym jako uziemienie. :D :D
  • #18
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Bo może nie są z gliny czy ceramiki, tylko marnej jakości plastiku lub terakoty, i być może tu jest problem.
    Pozostaje kwestia nawilżania (i jej kontroli)
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    TWK
    Electrician specialist
    Bronek22 wrote:
    Przepięciówka na pietrze !!! A skąd uziom, wsadzić do doniczki z kwiatkiem ?

    Z katalogu Ochrona przeciwprzepięciowa firmy Eaton: Ograniczniki przepięć typu 2 (klasy C)(...) • Montowane w rozdzielnicach piętrowych, oddziałowych i tablicach rozdzielczych