Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Paczka basowa na 2xGDN-30-400-8-SE

-DeX- 28 Sty 2013 23:49 2640 26
  • #1 28 Sty 2013 23:49
    -DeX-
    Poziom 10  

    Zrobiłem sobie parę miesięcy temu paczkę na dwóch wyżej wymienionych głośnikach z przeznaczeniem nagłośnienia muzyka-basisty. Dwa głośniki STX GDN-30-400-8-SE w obudowie ok 170l-180l strojenie ok 45-50Hz, dwa tunele br o średnicy bodajże 10cm.

    Po złożeniu paczka bardzo fajnie grała. Przy nieco większych wysterowaniach delikatnie zaczynało coś jakby pierdzieć, strzelać czy uderzać. Podczas ostatniego grania wyraźnie objawy się nasiliły aż w końcu głośniki (oby dwa naraz) przestały grać. Do kolumny miałem podłączony wzmacniacz o mocy 250W/4ohm nigdy nie rozkręcany na więcej jak 1/2 mocy, także uszkodzenie nie wynikło z nadmiaru mocy ale jak mniemam z powodu zbyt dużej obudowy. Jeśli się mylę to proszę mnie poprawić.

    Być może głośniki da się naprawić, ale jeśli się nie mylę co do przyczyny uszkodzenia to po włożeniu STX-ów do obecnej obudowy sytuacja zapewne się powtórzy dlatego chciałbym zastosować inne głośniki. No i pytanie do was - jakie by to miały być głośniki?

    Myślałem nad truvoxem tf1225 ale na ogół 1 sztukę zamyka się w 60l i tu obawiam się znowuż o litrarz. Zastanawiałem się rownież nad beyma hp12 ale nie wiem czy jest to dobry jakościowo głośnik. Nie potrzebuję dużo mocy 150W-200W per sztuka będzie zadowalające.

    Proszę o jakieś sugestie co do doboru głośników do tej obudowy.

  • #2 29 Sty 2013 16:53
    monitoraudio3
    Poziom 6  

    Wiesz co, sam jestem basistą i z jednej strony fajnie że chcesz się bawić w budowę paczki, ale za 1000-1500 jak poszukasz znajdziesz zawodową paczkę 2x10 lub 2x12.
    Ja gram na Epifunky (budżetowe Epifani), oczywiście na neodymach, waży to 17kg, 250W i naprawde gra zawodowo.
    Nie wiem, na ile wynosi Twoja wiedza na temat budowy paczek basowych, ale ja po 14 latach grania i koncertowania zleciłbym budowę profesjonalistom, ale to pójdzie w tysiące zapewne.

  • #3 29 Sty 2013 17:19
    2073718
    Usunięty  
  • #4 29 Sty 2013 18:17
    -DeX-
    Poziom 10  

    No byłby problem z tym zmniejszeniem. Nie mam za bardzo zaplecza do tego. Budowę tej obudowy zleciłem komuś z forum. Ewentualnie mogę przerobić front by zamontować jedną 15-stkę. Pytanie jaką i czy ma to w ogole sens?

  • #5 29 Sty 2013 19:24
    2073718
    Usunięty  
  • #6 29 Sty 2013 19:49
    -DeX-
    Poziom 10  

    Noisybox swego czasu robił na 2x12'. Ta moja paczka bardzo fajnie brzmiała - był i dół i środek i trochę góry.

    Myślałem bardziej nad 15-celestiona albo eminenca. Tylko nie wiem co by było lepsze. Eminence w notach katalogowych głośników podaje zalecane objętosci obudów. Może delta 15A albo beta 15a?
    http://www.eminence.com/pdf/Delta_15A.pdf
    http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf

    A może celestion tf1525? Nieco słabszy ale ma większy SPL, niestety nie udało mi się dotrzeć do informacji nt zalecanej objętości obudowy...

  • #7 29 Sty 2013 20:14
    2073718
    Usunięty  
  • #8 29 Sty 2013 20:24
    -DeX-
    Poziom 10  

    Ciekawa teoria nt kolumn dla basitów :D
    Ja natomiast potrzebuje pewnego rozwiązania, żeby nie było tak jak z tym STXem.

  • #9 30 Sty 2013 11:03
    marian133
    Poziom 37  

    -DeX- napisał:
    Budowę tej obudowy zleciłem komuś z forum.


    Napisz co to za "fachowiec" który zrobił Tobie taką paczkę,żeby ludzie wiedzieli kogo unikać. Już pisałem,te głośniki które miałeś nie nadawały się do basu + za duża obudowa,dlatego się uszkodziły.

    Za duża obudowa Panie.


    przemak napisał:
    E tam, wsadzić styropian do środka chyba dasz radę?


    Styropian do takich rzeczy się nie nadaje,proponuję poczytać jeszcze troszkę.

  • #10 30 Sty 2013 15:14
    2073718
    Usunięty  
  • #11 30 Sty 2013 16:09
    DjMapet
    Poziom 42  

    Widać, paczkę budował jakiś subwoferowy maniak, nie mający pojęcia o paczkach basowych. Widział ktoś kiedy paczkę basową o pojemności 180L na dwóch 12"? Bo ja nie. Porty br też maja za dużą powierzchnię. Pod bas, taka objętość jest za duża nawet pod dwie piętnastki, (no chyba że porządne, na 3" cewkach", co dopiero dla dwóch 12".
    Można by zmniejszyć pojemność paczki blokiem styropianu do ok.100l i zastosować jeden porządny głośnik 15", ew. 2x12", ale czy to ma sens? Wg mnie nie bardzo. Chyba że zmieścisz na front tej paczki 2x15".

    Pozdrawiam.

  • #12 30 Sty 2013 17:09
    marian133
    Poziom 37  

    przemak napisał:
    Przecież to jest sztywny nieprzepuszczający powietrza blok, działa tak samo jak klocek drewna.


    Klocek drewna nie "brzęczy" pod wpływem drgań ;)

    przemak napisał:
    Dobra rada, ja dużo czytam ;)


    Proponuję również te wszystkie teorie również sprawdzić w praktyce ;)

    Moim zdaniem zmniejszanie litrażu (o tyle ile by trzeba było zmniejszyć,czyli prawię o połowę) jest bez sensu,ponieważ jest bez sensowne posiadanie,wożenie dwukrotnie większej paczki niż powinna być.

  • #13 30 Sty 2013 17:37
    2073718
    Usunięty  
  • #14 30 Sty 2013 17:52
    marian133
    Poziom 37  

    przemak napisał:
    Brzęczy tak samo jak styropian.


    przemak napisał:
    Nie wiem, czy litraż jest problemem


    przemak napisał:
    Uważam, że do basu może być byle co, byle wystarczająco głośne i nie pierdziało


    Po Twoich postach widać że masz małą wiedzę,ale oczywiście zamierzasz się kłócić... Ok,doradź autorowi jakie głośniki ma kupić skoro jesteś taki oczytany :)

  • #15 30 Sty 2013 18:04
    -DeX-
    Poziom 10  

    Witam ponownie.
    Dziś zabrałem paczkę z sali prób i dokładnie pomierzyłem jej wymiary. Nie ma ona 180l tylko dokładnie 160l (wym wewnętrzne to 45x70x51cm).

    Dla tego głośnika http://www.eminence.com/pdf/Beta_12A.pdf producent podaje zalecaną pojemność dla obudowy (br) 36-139l. Czyli w mojej paczce dla jednego głośnika przypadnie nie więcej niż 80l. Czy zastosowanie 2 takich głośników miałoby sens?

  • #16 30 Sty 2013 18:12
    2073718
    Usunięty  
  • #17 30 Sty 2013 18:35
    marian133
    Poziom 37  

    Paczka jest paczką,powinna być odpowiednia do głośnika,skoro napisałeś że nie wiesz czy litraż jest problemem,tzn. że nie masz pojęcia o projektowaniu obudów głośnikowych,a to że grasz na basie 35 lat nic nie znaczy... a już na pewno nie ma nic wspólnego z projektowaniem obudów. Jeśli chodzi o chwalenie się,pogrywam na Zaku 4 strunowym,jak również sam projektuje obudowy... nadal uważasz że nie wiem o czym piszę? Każdy doświadczony w projektowaniu obudów,od razu zauważy że ta obudowa jest za duża (nie wspomnę już o głośnikach które autor użył do tej paczki... ale Ty oczywiście uważasz że można grać na każdym byle nie pierdział. No to dopiero świetna teoria... aha,zapomniałem,przecież się nie znasz...).

    PS. Co do tych 4x10",chodziło mi o firmę i modele głośników a nie ich rozmiar i ilość. Podając najbardziej znany układ w niczym nie pomogłeś autorowi (ciekaw jestem czy wiesz dlaczego głośnik 10" jest najczęściej stosowany,zamiast głośnika 12",który to odtwarza lepiej bas,w zależności od modelu oczywiście).

  • #18 30 Sty 2013 19:10
    2073718
    Usunięty  
  • #19 30 Sty 2013 19:24
    marian133
    Poziom 37  

    przemak napisał:
    O reszcie proponuję zapomnieć - OK?


    Ok,bo jeszcze dostaniemy po ostrzeżeniu :)

    Do autora,proponuję 4x10" eminence delat ;) iem że drogo,ale przynajmniej zawodowo.

  • #20 30 Sty 2013 20:03
    2073718
    Usunięty  
  • #21 30 Sty 2013 22:11
    marian133
    Poziom 37  

    przemak napisał:
    A tak na chłopski rozum - co to są za głośniki, które przy mocy 300W RMS można rozwalić podając im 125W? Niezależnie od wielkości obudowy i jej strojenia przecież to chyba przesada?


    1. przester
    2. wytrzymałość mechaniczna
    3. nieodpowiednie użycie danego głośnika do danej konstrukcji


    1- chyba nie muszę tłumaczyć co to znaczy :)

    2:

    A- za duża obudowa = mniejsza wytrzymałość mechaniczna
    B- te głośniki które miał nie są zbyt odporne mechanicznie (jakkolwiek byś sobie tego nie wyobraził. Jeśli znajdę zdjęcia jestem w stanie to udowodnić)

    3- głośnik który nie jest stworzony do odtwarzania basu nie powinien go odtwarzać,to proste i logiczne... niestety niektórzy nie umiejętnie dobierają głośniki do konstrukcji,i tak to się kończy.

    A teraz najważniejsze: każdy głośnik można uszkodzić jeśli nie ma się doświadczenia,lub jeśli się bardzo chce :)

    przemak napisał:
    GDSy w takim eltronie ze swoimi ogromnymi kolumnami wytrzymywały moc znamionową przez długi czas (ja długo grałem na GD30/30 i nie udało mi się ich zepsuć


    Uwierz mi,Tonsile mają słabsze cewki od STX-owych i łatwiej je spalić... ale tak jak pisałem,każdy głośnik można spalić jeśli się tylko chce :)

  • #22 30 Sty 2013 22:33
    2073718
    Usunięty  
  • #23 30 Sty 2013 22:38
    marian133
    Poziom 37  

    Uwierz mi,ten Twój Tonsil zjarał by się szybciej niż te STX-y gdyby autor tematu je miał. To raz,a dwa,że sytuacja sytuacji nie równa,więc porównanie tu żadne ;)

  • #24 30 Sty 2013 22:49
    2073718
    Usunięty  
  • #25 31 Sty 2013 02:15
    marian133
    Poziom 37  

    Nie chcesz mi chyba powiedzieć,że te GDS-y są lepsze od STX-ów GDN-30-400-8-SE tylko dlatego,że u Ciebie się nie spaliły przez ileś tam lat.

    [b]Nie są,i uświadom to sobie[b],z racji mocniejszej cewki i wytrzymałości mechanicznej GDN-30-400.

    A to że się do teraz nie przepaliły,to znaczy że nie katowałeś ich tak jak autor tematu swoich GDN-ów.

  • #26 31 Sty 2013 08:34
    2073718
    Usunięty  
  • #27 02 Mar 2013 01:28
    e-elektron
    Troll forumowy

    No więc Panie, żeby rozwiać Twoje wątpliwości. GDN-30-400 to jeden z lepszych głośników mid basowych jakie wypuścił STX na linię produkcyjną. Głośniki wytrzymują 400W RMS bez zająknięcia, jeżeli (UWAGA) umie się je zastosować i używać.

    Kolejna sprawa to jak już kolega wyżej pisał wytrzymałość mechaniczna, która ze samej konstrukcji głośnika jest mała, ponieważ jest to głośnik MID BASOWY a nie SUB BASOWY. Żeby nie było wątpliwości, jak sama nazwa wskazuje, służy do odtwarzania co najwyżej pasma MID a nie SUB. Głośnik posiada Xmax = 3,25mm gdzie rasowy głośnik subbasowy posiada Xmax = +/- 20mm - czy zauważasz różnice w możliwościach mechanicznych głośników?

    Teraz kolejna sprawa. Mało tego że głośnik nie jest głośnikiem subbasowym to jeszcze został wpakowany w bardzo, ale to bardzo dużą obudowę która nadawała by się do 2 sztuk głośników 15". Jest to kolejny powód osłabienia i tak małych możliwości mechanicznych tego głośnika.

    Głośnik ten posiada krótką cewkę dlatego też nie jest przystosowany do przetwarzania pasma basowego.

    To trzeszczenie i uderzanie "czegoś" w paczce, to przekroczenie Xmax głośnika, który rozpaczliwie wołał o pomoc, uderzając swoją cewką o nabiegunnik. Czy dalej macie jakiekolwiek wątpliwości?

    Pytanie do autora, skąd wiesz z jaką mocą grałeś? Odkręcenie GAIN'a na 1/3 nie oznacza że podajesz 1/3 mocy! Chłopie...

    Posiadam 4szt GDN-30-400 od 4 lat... grają imprezy, dość mocne imprezy i na każdej z nich dostają moc RMS i jakoś nigdy nie słyszałeś żadnego strzelania. Wiesz dlaczego? A no dlatego iż z doświadczenia wiem, że nie powinny one grać poniżej 80Hz bo to już pasmo dla basowca. U mnie grają od 90, częściej od 120Hz - bo poniżej grają subbasy.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME