Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Filament
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

CoD:BO2 Quadrotor/WiFi RC ASG(AEG) Quadrocopter/AEG Drone

Prepper 31 Sty 2013 16:51 4743 14
  • #1 31 Sty 2013 16:51
    Prepper
    Poziom 6  

    Witam.
    Jestem nowy na forum wiec za umieszczenie posta może w niewłaściwym miejscu przepraszam, nie znalazłem działu z "D.I.Y. pomysłami, problemami...etc." o którym mowa w regulaminie.
    Mam pomysł aby wykonać "replikę" quadrotor-a z gry Call of Duty:Black Ops 2.
    Pewna grupa stworzyła sam model i film "Prototype Quadrotor with Machine Gun!"
    z animacyjną wersją drona na YT.
    Ja chciał bym stworzyć wersje modelu RC z połączeniem części z repliki broni ASG.

    Mój problem polega na tym iż z modelami RC mam małą styczność.
    Potrzebuje mentora, kogoś kto pomoże/pokieruje w budowie, odpowie na pytania.

    Air soft gun mechanika i sposób działania nie stanowi dla mnie problemu.
    Modelarstwem zajmowałem się od dziecka i to ma być projekt na mój powrót.
    Anteny WiFi też nie będą stanowiły problemu w budowie.

    Pierwsze pytanie do wtajemniczonych.
    Czy istnieje jakiś soft do sterowania modelami RC?
    chodzi mi o sterowanie padem podczepionym do np. netbook-a.

    Do budowy modelu będę się starał wykorzystać nieużywane urządzenia.
    np. Cyfrowy aparat, tel komórkowy itp.

    P.S. w internecie można znaleźć filmy z quadrokopterami sterowanym z wmontowanym pistoletem paint-ball myślę że z czasem może to być
    nawet ciekawy sport akcji.

    Proszę o pomoc w projekcie.
    Pozdrawiam.

    0 14
  • Filament
  • #2 31 Sty 2013 19:23
    mkrysz8
    Poziom 20  

    Nie taka prosta sprawa - po pierwsze film który podałeś to fake i tyle w temacie.

    Samego drona można zrobić dość łatwo, ale na pewno nie tanio. To koszt min. ~1500zł, zazwyczaj sporo więcej, w zależności od tego, co chcemy osiągnąć. Po co Ci netbook pomiędzy padem a dronem? Aparatura nie będzie lepsza? Ba, zdecydowanie lepsza.
    Nie mam też pomyślu, co możesz zrobić z telefonem w tej platformie... tutaj nie ma improwizacji - kupujesz i montujesz.

    0
  • #3 31 Sty 2013 22:34
    Madrik
    Moderator Robotyka

    Powiem tak, bez zaawansowanej autonomicznej elektroniki, pozycjonującej model, nie da się używać telekomunikacji typu Wi-Fi, Bluetooth czy podobnej do sterowania modelem latającym.

    Modele latające bowiem, w przeciwieństwie do lądowych czy wodnych, nie zatrzymają się w miejscu jak zawiedzie komunikacja. tu wystarczy pół sekundy opóźnienia pakietu danych i nasze pieniążki dymią smętnie na trawie. Albo jak się Android czy inny system zatnie w smartfonie i d... blada.

    1500 zł to lekko licząc koszt bardzo uproszczonego modelu typu quatrokopter, zdolnego do podniesienia chociaż pół kilograma użytecznego ładunku. A dobra replika potrafi ważyć i 4kg. To podnosi koszty kilkukrotnie. Więcej niż algebraicznie.

    Dla porównania dodam, że większość amatorskich konstrukcji quatrokopterów ma masę ok 750 gram i mniej.

    Im większa masa tym potrzebne większe napędy. Wchodzą w grę duże prądy, potrzeba dobrych i wytrzymałych regulatorów oraz bardzo wydajnych pakietów o dużej pojemności.
    Jeżeli mamy do tego dodać masę repliki i coś do kontrolowania modelu i celowania, choćby proste FPV. Na deser jakąś autokontrolę - żyroskopy, autopilota, czujnik położenia GPS itp. To budżet może sięgnąć sumy 5-cio cyfrowej, nawet w obcej walucie.

    Typowe śmigłowce filmowe, do wyniesienia samej kamery (a mówimy tu o klasycznym modelu), to koszty rzędu 15 000 - 20 000 $, za sam model, bez kamery. A to porównywalna klasa sprzętu. Qautrokopter zaś posiada cztery napędy, a nie jeden.

    Projekt jest do zrealizowania, ale nie przy niewielkim budżecie i nie przy pomocy elektrośmieci z lamusa. I niestety nie przez niedoświadczonego amatora, choćby mu nawet pół politechniki doradzało.

    Poza tym, dochodzi kwestia legislacyjna modelu. Tak duży model, wymaga już ubezpieczenia OC i tyczą się go znaczne ograniczenia użycia. Nie wolno nim np. latać w miejscach publicznych i uczęszczanych oraz innych, wskazanych w Prawie Lotniczym. Więc loty nad miejscem strzelanki ASG z góry odpadają.
    Taki model jest już zdolny zabić człowieka. I to bez większego wysiłku.

    Sugeruję raczej znaleźć inne źródło zainteresowania lub znacznie zmniejszyć skalę zamiarów.
    Możesz zbudować niedużego Quatrokoptera i wyposażyć go później (jak się już nauczysz tym latać, co proste nie jest) w system FPV. Miałbyś wówczas drona zwiadowczego.

    0
  • Filament
  • #4 01 Lut 2013 10:06
    Prepper
    Poziom 6  

    Dzięki za szybką odp.
    "z animacyjną wersją drona" wiem że film jest sztuczny.

    Już prostuje bo może moja myśl nie do końca została zrozumiana.
    Nie zamierzam wykorzystać repliki szturmowej etc.
    tylko np. Uzi, i to nie całej tylko flaki, oczywiście zabuduje to w obudowę RIS.
    Całość mojej konstrukcji nie przekroczy +/-160g. Czyli magazynek, bebechy, osłona.
    Jakie elementy do sterowania jeszcze nie wiem,
    chciał bym aby całość była ruchoma, obrotowo 360 i góra/dół 90 stopni.
    z dodatkową kamera "pożyczoną" od smartphone-a
    Mam nadzieję że w 220g max się zamknie ta cześć konstrukcji czyli jakieś 50g
    więcej od GoPro.

    Zależy mi na soft-cie i sterowaniu padem, bo mam takie ja to nazywam EMD, coś jak tablet/netbook z dużą ilością wyjść na karty i usb. dlatego pomyślałem o podłączeniu
    pada pod komputer a z komputera wyjście na nadajnik, parabolke etc.(Tą kwestią zajmie się znajomy). Pytałem czy jest jakiś soft np. do quadrocopter-ów aby sprawdzić jak to tam wygląda docelowego soft-a będę miał własnego.

    0.5sec opóźnienia i taki problem ze sterownością? O_o
    Nie wiedziałem, mało wiem o RC.
    Na zaś myślałem o małym ustrojstwie z spadochronem,
    np. gdy 2 sec. nie ma sygnału włącza się sygnalizator dźwiękowy.
    Wyrzucany jest spadochron i tyle. Wyrzut albo sprężonym gazem lub pirotechnicznie.
    Pomyślę nad tym.

    Jeśli chodzi o "elektro-śmieci", planuje wykorzystać parę elementów z telefonów,
    np. GPS, żyroskop, aparat(do celowania działkiem), slot na mini-sd, z aparatu cyfrowego też np. ekran itp.

    Jeśli chodzi o pomoc w realizacji udam się do znajomej szkoły(tech.elektroniczne),
    założyłem wątek aby nie iść tam z pustymi rekami, żeby dowiedzieć się jak najwięcej,
    i odp. sobie czy podołam. Dlatego muszę zdobyć jak najwięcej informacji.

    Model chciał bym aby był najmniejszy jak się da.
    Legislacja modelu rc? O jakich wielkościach mówimy?

    Loty nad strzelanką to nie problem.
    Model głównie będzie zwiadowcą chodzi o dystans do 3km.
    Za wysoko w momencie kontaktu tez nie będzie jakieś 40m,
    tu kwestie rozstrzygnie donośność.

    System FPV jak najbardziej będzie zastosowany w tym modelu inaczej nie widzę.

    Madrik- pozostanę przy planie budowy, liczę na pomoc.

    0
  • #6 01 Lut 2013 16:36
    Madrik
    Moderator Robotyka

    zdziwiony napisał:
    Tutaj jest coś takiego Polecam Rc Fpv Szykuj worek pieniędzy.


    Ten dron, to bardzo droga zabawka. Z problem sterowania poradzono sobie, przez zainstalowanie mu mocno rozbudowanego autopilota. Stąd cena.
    Sterowanie nim, jest dość toporne, co widać na filmach innych niż reklamowe. Bardzo przypomina sterowanie chińskim helikopterkiem.

    Autopilot usiłuje za wszelką cenę utrzymać pozycję, zmieniając ją bardzo nieznacznie po otrzymaniu sygnału sterującego.
    No i nie nadaje się zupełnie do wożenia czegokolwiek.

    0
  • #7 02 Lut 2013 16:19
    xmenx
    Poziom 10  

    [quote="Prepper"]Witam.
    Jestem nowy na forum wiec za umieszczenie posta może w niewłaściwym miejscu przepraszam, nie znalazłem działu z "D.I.Y. pomysłami, problemami...etc." o którym mowa w regulaminie.

    Witam z dronem do po odglądania ładnej sąsiadki jest poważny problem trzeba mieć dużo kasy na te hobby.
    Radził bym zbudowanie mini sterowca wyjdzie dużo taniej ponieważ gotowe komponenty kupisz w kazdym sklepie modelarskim . pozostaje wykonanie części wyporowej czyli troche balsy i poszycia z"folli"

    0
  • #8 03 Lut 2013 11:24
    Prepper
    Poziom 6  

    Dzieki za forum FPV, znalazłem też ekipę z zagranicy która robi "z Śmieciowej elektroniki" modele RC FPV. np. Okulary do podglądu z gogli narciarskich i ekranów tel. kom. itp.

    Odrzutu nie jest odczuwalny gdyż to replika na sprężone powietrze.

    Nie obawiam się iż w miejscach lotu dojdzie do wypadku z udziałem osób 3,
    a na strzelaniach by sytuacja niebezpieczna się wydarzyła, jeśli już mamy NNW.
    Sąsiadki też nie będę podglądał i w tym miejscu prosił bym jako uwaga do tych
    trzech odpowiedzi, skupmy się na temacie a nie dywagacjach.

    Sterowiec wyklucza prędkość.

    Parrot już widziałem przereklamowane, dlatego drogie sam model bez fpv to wydatek +/-150pln a z systemem +/-750pln.

    Ja chciał bym się skupić na budowie od podstaw, chce wiedzieć od czego dokładnie jest
    każdy element w modelu. Ile będą warzyć elementy w modelu jak obliczyć potrzebna moc silników i wielkość śmigieł do tej wagi aby model swobodnie mógł latać itp.

    To są kwestie które chciał bym poznać dlatego szukam mentora w dziedzinie modeli RC.
    Jak również kogoś kto ma program do obsługi quadrotor-ów abym mógł rozpruć soft-a.

    0
  • #9 03 Lut 2013 11:48
    mkrysz8
    Poziom 20  

    Zacznij od prostego i taniego (względnie, bo 1500zł minimalnie zleci) quadrocoptera, opierając się na budowach z rc-fpv, jest tam ich mnóstwo opisanych. Wszystko zakupisz w hobbyking albo rctimer. Ramę proponuję zrobić własną (wycięty laminat i alu), dlatego, że będzie lekka, a tutaj gramy, gdzie chcesz podwiesić airsofta są istotne.

    Mam taki sprzęt: CoD:BO2 Quadrotor/WiFi RC ASG(AEG) Quadrocopter/AEG Drone
    Koszt zamknął się w 1000zł + do tego pakiet, ładowarka, aparatura. Sterownik to multiwii z GPSem - dlatego względnie tanio. Waży do lotu, czyli jak na zdjęciu 950g i jakieś 300g można go obciążyć jeszcze.

    0
  • #10 03 Lut 2013 12:07
    Madrik
    Moderator Robotyka

    Nie wiem, czy sobie zdajesz sprawę, ale tu ubezpieczenie chroni tylko stronę finansową. Nie chroni przed wystąpieniem zdarzenia, ani przed jego skutkami fizycznymi.
    Takie modele potrafią człowieka dosłownie poszatkować i tu żadne gogle czy maseczki z plastiku, mające zatrzymać plastikową kulkę, nie zatrzymają takiej kosiarki.
    Tu masz skutki bliskiego spotkania z modelami. Lepiej nie patrz po jedzeniu.

    http://chrismeme11.over-blog.com/article-36258812.html

    To nie przesada. Sam mam bliznę pod kolanem, po spotkaniu ze śmigłowcem typu Lama v4. Malutka, elektryczna zabaweczka. Dopiero jak mi skarpeta zaczęła robić się mokra, stwierdziłem, że coś jest nie tak. Cięcie jak skalpelem.

    Teraz sobie wyobraź, co zrobi taki model z 4-ma kosiarkami, spadający na nieświadomego strzelca.

    Dlatego, zanim się weźmiesz za drony zwiadowcze, najpierw naucz się po prostu używać i pilotować takie modele. Nauka pilotażu jest dość trudna i czasochłonna. To mogą być nawet miesiące, w czasie których model może się wielokrotnie rozbić.

    0
  • #11 03 Lut 2013 12:37
    Prepper
    Poziom 6  

    Madrik możesz być spokojny mam swoje lata i wiem przed czym chcesz uchronić.
    Kulki bb do asg również mogą mocno zranić dlatego kluczem jest tu
    wyobraźnia i rozwaga.

    Sprawa soft-u rozwiązana http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/Software

    0
  • #12 03 Lut 2013 13:07
    mkrysz8
    Poziom 20  

    Nie do końca - soft mikrokoptera możesz legalnie wgrać TYLKO do sterownika mikrokoptera - a to 550 Euro. Do tego regulatory - jeden 55 Euro.
    Otwartym projektem jest MultiWii, które jest trochę gorszę od MK, ale według mnie na dobrze ustawionym multiwii można się zbliżyć do MK na gorszych ustawieniach, a różnica w cenie mówi sama za siebie.
    Hardware do multiwii: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=765 + GPS z tej samej strony za 27USD.

    0
  • #13 03 Lut 2013 13:48
    piotr_go
    Poziom 27  

    Prepper napisał:
    Jeśli chodzi o "elektro-śmieci", planuje wykorzystać parę elementów z telefonów,
    np. GPS, żyroskop, aparat(do celowania działkiem), slot na mini-sd, z aparatu cyfrowego też np. ekran itp.

    Hehe. Nie wiesz na co się porywasz.
    GPSa nie wydłubiesz z telefonu, za bardzo zintegrowany.
    Żyroskop - mooooooże, ale to bardzo wątpliwe może.
    Aparat - nie ma szans, zero dokumentacji.
    Slot mikro SD za 1 do kilku zł kupisz nowy.

    W internecie znajdziesz do kupienia różne moduły z zestawem czujników(żyro, akcelerometr, kompas, barometr), tym się zainteresuj.

    Prepper napisał:
    Model głównie będzie zwiadowcą chodzi o dystans do 3km.

    Tu tylko transmisja analogowa z jakimś porządnym radiem.
    WIFI odpada, 0,5s opóźnienia to wieczność.

    Programować w C mikrokontrolery potrafisz?
    Jak u ciebie z matematyką/fizyką?

    0
  • #14 04 Lut 2013 11:02
    Prepper
    Poziom 6  

    mkrysz8 zapoznam się ciekawe thx.

    piotr_go z matematyka fizyka jak są problemy to sięgam po kalkulator.
    Od programowania mam kogoś.

    EDIT:
    DIY Simple FPV Pan/Tilt Setup - BUILD

    http://youtu.be/PTzgsmA4Rqc

    Chyba i z nimi się z kontaktuje

    0
  • #15 06 Lis 2014 02:31
    Dziadek.P
    Poziom 5  

    Witam.
    Zaczynam zabawę z Quadrocopterem Syma X5 C
    Sprzedawca podpowiedział, że jest możliwość podglądu na żywo, np. tablet, telefon.
    Coś w rodzaju AR.Drona 2.0 i ponoć wystarczy pobrać aplikację Google Play.
    Z tym że program Parrota nie zadziała, ponoć wszystkie inne tylko nie Parrot.
    Więc czy ktoś się orientuje jaki program wgrać na smartphone z systemem Android ?
    Lub jak przerobić by był podgląd na żywo z kamerki ?
    Bo to nie sztuka kupić Parrota za 1700zł i sie cieszyć zabawką 10 minut.
    skoro można kupić coś co wiele nie kosztuje i poprostu troszkę pokombinować
    Ponoć jest to możliwe, wykorzystując wolny kanał radiowy który działa z aplikacjami w telefonie.
    Tylko czy to się da, i jaki to program do tej kamerki, lub mile widziany inny pomysł na przekaz obrazu na żywo..?
    Pewnie ktoś napisze "trzeba było gówna nie kupować" albo kupić inny model... Ale dla wnuka na początek i ten byłby ok. Więc proszę o pomoc...
    Za co z góry dziekuje

    0