Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kinco k308 40AR HMI MT4414T

mara165 04 Feb 2013 22:14 3912 19
SterControl
  • #1
    mara165
    Level 10  
    Witam,
    Posiadam sterownik kinco k308 40AR. Mam już napisane oprogramowanie. I tu zaczyna się mój problem. Jestem początkującym automatykiem i nie wiem jeszcze wielu rzeczy ale jestem bardzo chętny zeby sie ich nauczyc. Mój problem polega na tym, że pragnę połączyć sterownik taki jaki podalem z panelem HMI Kinco MT4414T w sieć RS485( nie wiem czy dobrze piszę ale to chyba jest modbus). Także chciałbym na zewnątrz maszyny do której bd ten zestaw wyprowadzić złącze po to aby bez niepotrzebnego rozbierania połączyć sie z PLC lub HMI i wgrać program. Czy jest taka możliwość?? Z tego co wiem jeżeli były HMI jako master to nie za bardzo to pasuje. Także chciałbym się dowiedzieć jaki konwerter rs232<=> rs485 by pasował do tego zestawu (chodzi mi o jakiś tańszy do 100 zł bo orginalny jest w granicach 500zł netto). Jakie potrzebne są rezystory transmisjii? Czy bez tych rezystorów może jakieś urządzenie ulec zniszczeniu ??
    Prosiłbym o szybką odpowiedź.
    Pozdrawiam oraz dziękuję wszystkich którzy pomogą mi rozwiązać ten problem
  • SterControl
  • #2
    matt.b
    Level 11  
    Witam,
    1. Da się połączyć ten panel i sterownik ze sobą po rs-485 albo rs-232 po Modbusie-RTU.
    2. Dalej wydaje mi się że wgrywanie programu po rs-485 może nie być wykonalne ale proponuje spytać u dystrybutora.
    3. Rezystory 120 Om jednak bez nich też może to chodzić.
    4. Na allegro znajdziesz takie konwertery nawet za 30 zł jednak nie wiem jak się spisują, trzeba by przetestować.
  • SterControl
  • #3
    mara165
    Level 10  
    Witam,
    Rozumiem. Ten sterownik posiada w jednym porcie RS 232 i RS 485. Czy jest taka możliwość zeby doprowadzic od sterownika do paneli za pomocą RS485 i na zewnątrz z panelu i sterownika przewody do komunikacji RS 232 z tego samego portu
    To jest ten panel
    http://kinco.pl/Kinco-Electric/Panele-operatorskie/7-77/MT4414T-panel-HMI-7.html
    A to sterownik
    http://kinco.pl/Kinco-Electric/Sterowniki-PLC/K3-PLC/CPU308/K308-40AR-modul-CPU.html.
    Czy by działało to w taki sposób? Czy jezeli połączył bym w Modbusie to nie przeszkadzało by ze jest panel i komputer?
    Jezeli by Pan wiedział jaki mozna interfejs z allegro zeby działał bo kupilem kiedyś USB<=> RS232 i nie chcialo działac. Może by Pan widział dlaczego? A druga sprawa do tego interfejsu USB to ze sterownikiem nie chcial dzialac zaś do jak podpinałem do interfejsu komputera samochodowego to bylo ok.
    pozdrawiam
  • #4
    matt.b
    Level 11  
    Jeśli chodzi o przejściówkę USB/RS-232, jeśli wykrywa Ci ja i widać ją w menadżerze urządzeń to sterownik i przejściówka jest ok, jeśli chcesz komunikować się ze sterownikiem zo potrzebujesz kabla skrosowanego czyli w jednej wtyczce musisz zamienić pin 2 z 3. I powinno działać. Mam podobny zestaw u siebie i chcę zrobić coś podobnego. Czyli sterownik z Panelem po RS485. Jeśli chcesz zrobić wyprowadzenia do programowania rs-232 oddzielne dla sterownika i panelu to spokojnie będzie działać.
    Konwerter rs-485 to np to:
    http://allegro.pl/konwerter-rs232-na-rs485-rs-485-na-rs-232-ad5-i2975581405.html
    Pozdrawiam,
  • #5
    mara165
    Level 10  
    Witam,
    Co do tego kabla usb rs232 to dodalem dwa kable rs 232 jeden normalny a drugi z przeplotką pinów 2 i 3 i nie chcialo dzialac. normalnie jak podpiąłem te dwa kable do portu kompa RS232 to jest ok ale jak dolozylem do tego interfejsu usb rs 232 to nie dzialalo ale to nie wazne teraz. Tutaj dam link innego interfejsu troche drozszego. Czy bd sie nadawal?
    http://allegro.pl/sniffer-portu-rs-232-po-rs-485-snif-42-1323-i2942166887.html
    Tak do 100 zl jestem skory dac za to. Wydaje mi sie ze moze troche dłużej podziałać. A co do tego zebym wgrywał program przez RS485 to jeszcze zadzwonie do firmy od ktorej to brałem. A tak wgl odbiegając od tematu to mam pytanie. Interesuje mnie scada/hmi. Może ma Pan jakieś materiały z internetu które można łatwo się nauczyc?
    Pozdrawiam
  • #6
    matt.b
    Level 11  
    W tym linku nie znajduje się konwerter RS-485 -RS232. To urządzenie służy tylko do podsłuchiwania transmisji.
    Jeśli zrobisz komunikację pomiędzy panelem a sterownikiem to z dołączeniem do tego SCADA nie będziesz mieć problemów, musisz czegoś poszukać jest tego sporo może nawet Kinco ma swoją SCADA warto spytać u dystrybutora. Generalnie wszystko powinno odbywać się po RS-485 i wtedy konieczne będzie doprowadzanie RS-485 do konwertera i dalej do komputera.
  • #7
    mara165
    Level 10  
    Witam,
    Czyli ten konwerter co Pan podał napweno bd dobry? Jak tak to zamówie go. A z tą scada to sobie jeszcze poczytam na ten temat.
    Pozdrawiam
  • #8
    matt.b
    Level 11  
    Głowy sobie za niego nie dam uciąć, bo wiadomo chiński :) , ale myślę że 30 zł warto zaryzykować i sprawdzić, niż kupować coś markowego za 20 razy tyle. Jeśli chodzi o Panele Kinco to może warto zastanowić się nad wersją z Ethernetem, może to uprościłoby Twój projekt, a jednocześnie miałbyś możliwość nadzoru poprzez przeglądarkę internetową
  • #9
    mara165
    Level 10  
    Teraz to nie pasuje mi za bardzo panel z ethernetem bo sterownik juz mam a nie potrzebuje kontroli tej maszyny z zewnątrz czy jakoś tak. Ta maszyna musi mieć po prostu panel zeby widziec co sie dzieje na sterowniku(awarie itd.).Rozwiązanie tego przez ethernet jest dobre ale jak robilem sobie przykładową wizualizacje panelu z ethernetem to było nie za łatwo. Oznaczyłem sterownik numerem ip oraz panel i jak przyszło do wstawiania kontrolki jakiegos bitu to było ciezko. mogłem wstawic np. bit M0.0 ale nie moglem ustawic z jakiego sterownika ma mi podawac ten bit. Nie wiedzialem dlaczego i dalem sobie spokój. Moze Pan by wiedzial dlaczego?\

    pozdrawiam
  • #10
    matt.b
    Level 11  
    Witam,
    Ten sterownik nie ma chyba ethernetu o ile mi wiadomo. Chodziło mi raczej o rozwiązanie takie że Panel komunikuje się normalnie po modbusie ze sterownikiem. A do wyposażonego z ethernet panelu masz już dostęp poprzez przeglądarkę WWW. Masz ten sam obraz na ekranie jak i w przeglądarce.
    Kwestia tego jak skonfigurujesz połączenie pomiędzy sterownikiem a panelem i które urządzenie będzie Masterem. Sterownik z tego co mi wiadomo może pracować tylko jako slave tak że panel może być masterem, w tym przypadku nie wiem dokładnie jak się robi komunikację, może trzeba napisać jakieś makro. Będziemy robić niedługo coś podobnego na podobnym sprzęcie, tylko że narazie czekam na nowy panel już 2 pojechały na gwarancji, wtedy będę mógł coś więcej powidzieć na ten temat. Zapraszam do kontaktu mailowego.
    Pozdrawiam
  • #11
    mara165
    Level 10  
    Witam,
    Ok nie ma problemu. Byłbym bardzo wdzięczny posiąść nowe informacje z tej dziedziny. Jak Pan bd miał ten panel i coś z nim zrobi to proszę napisać do mnie. Czekam cierpliwie.
    Pozdrawiam
  • #12
    zbyzu
    Level 1  
    Witam ! Mam podobny problem, moje zabawki to Kinco K306-24DT i MT4414TE.
    Polaczenie z pc kazdego z osobna jest OK, ale nie moge polaczyc ich razem, Nie jestem pewien jaki kabel RS uzyc i nie wiem jak skonfigurowac polaczenie. Zbyszek
  • #13
    matt.b
    Level 11  
    Kabel w zależności od tego czy to jest rs232 czy rs485 powinien być przygotowany zgodnie z instrukcją tam masz opisy portów poszczególnych urządzeń sterownika lub panela. Konfiguracja to już inny problem, musisz zdecydować które urządzenie będzie masterem, w ustawieniu połączenia musisz w HMIware dokonać odpowiedniego połączenia. Wszystkie parametry komunikacji powinny być takie same dla obu urządzeń.
  • #14
    reynolds99i5
    Level 11  
    Witam Was.
    Zamówiłem sobie sterownik Kinco K504-14At i znalazłem do niego przewód RS-232 do programowania za 65zł z wysyłką. Z informacji jakie znalazłem w internecie wnioskuje, że piny są zamienione w stosunku do specyfikacji RS-232 dla PC.
    Oznacza to, że producent zabezpiecza swój interes. W dokumentacji nie znalazłem opisu wyprowadzeń. Czy ktoś ma pojęcie jaki sygnał podać na który pin po stronie sterownika aby go zaprogramować? (google na chwilę obecną nie odpowiedziało na moje pytanie)

    Chcę zrobić własny przewód do programowania PLC.
    Kinco k308 40AR HMI MT4414T
    Rys.1 Widok gniazda PC (męskiego) typu DE-9

    PC............................. PLC............................. HMI MT4000/5000
    1...................................................................Rx-(B) RS-422 RS-485
    2 RxD RS-232................................................RxD_PLC RS-232 (tylko do komunikacji z PLC)
    3 TxD RS-232................................................TxD_PLC RS-232 (tylko do komunikacji z PLC)
    4..................................................................Tx- RS-422
    5 GND...........................................................GND
    6..................................................................Rx+(A) RS-422 RS-485
    7..................................................................RxD_PC/PLC RS-232 (komunikacja z PC/PLC)
    8..................................................................TxD_PC/PLC RS-232 (komunikacja z PC/PLC)
    9..................................................................Tx+ RS-422

    Czy jest ktoś w stanie sprawdzić (uzupełnić) pinologię? Do rozdania punkty za pomoc.

    Gdyby ktoś miał opis wyprowadzeń w standardzie RS-485 to także proszę o załączenie - wszystko będzie w jednym miejscu.
  • #15
    mara165
    Level 10  
    jezeli chodzi o RS232 to zamień na jednym końcu tylko piny 2 i 3 a 5 czyli gnd zostaw bez zmian. Powinno działać. Koszt takiego kabelka jakbyś robił to jest 5zł więc nie ma potrzeby kupować oryginalnego

    Dodano po 2 [minuty]:

    O ile się dobrze orientuje to w wersji zwykłej nie ma portu RS485 dopiero są w wersji K504EX... więc nie dasz raczej rady go podłączyć do sieci :(
  • #16
    gervee
    Automation specialist
    Tak jak napisał kolega mara165 na początek spróbuj kabelek 2,3,5 - jeśli zadziała to ok, jeśli nie zadziała to sprawdź też wersję z zamienionymi kabelkami (tylko na jednym końcu) na pinach 2,3.
    Jeśli nie działa a korzystasz z przejściówki USB/RS232 to może też być wina przejściówki.
  • #17
    mara165
    Level 10  
    słuchaj zadziałać to zadziała jak zmienisz na jednym końcu piny, ale możesz mieć problem ze swoim wbudowanym portem RS232 bo jak ja tak na początku korzystałem to podziałał ze 3h a potem przez 2 dni nie chciał się połączyć ze sterownikiem. Później kupiłem interface usb/rs232 UNITEK za 15zł i działa mi już przez około 2 lata i się nie psuje. Ja polecam tą drugą wersje bo jak działałem na wbudowanym porcie COM to już chciałem przez chwilę komputer przez okno wyrzucic :)

    Dodano po 7 [minuty]:

    Noi co najważniejsze pamiętaj o długości kabla komunikacyjnego bo jak masz dłuższy niż 5 metrów to ci nie połączy. Też miałem taki przypadek na początku pracy ze sterownikami

    Dodano po 11 [minuty]:

    gervee mam pytanko. Orientujesz się troche w sterownikach PLC simatica s7 1200? bo miałbym kilka pytań
  • #18
    gervee
    Automation specialist
    O ile dobrze pamiętam to RS-232 ma ograniczenie do 15m (co też przejawia się we wpisach w Wikipedii).
  • #19
    mara165
    Level 10  
    ale ja jak dałem interface usb/rs232 1.5m długości do tego kabel rs232 normalny 2m i kabel rs232 z przeplotem 2m to nie chciało mi chodzić. Jak te dwa kable zastąpiłem jednym dwumetrowym z przeplotem to było ok. Może interface miał takie ograniczenie. Bynajmniej nie chciało chodzić jak miały wszystkie kable 5.5m. Ma Pan jakąś praktyke w sterownikach simatic s7 1200?
  • #20
    reynolds99i5
    Level 11  
    Dziękuję za odpowiedzi. Jak tylko przyjdzie sterownik z Chin to dam znać czy się udało.