Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja pod kuchenkę gazowo elektryczną.

bongola 05 Feb 2013 22:05 21447 67
Tespol
  • #1
    bongola
    Level 10  
    Instalacja pod kuchenkę gazowo elektryczna.
    Witam, proszę o poradę:
    mam zamiar zakupić kuchenkę gazowo-elektryczną o mocy max 3,3 kW.
    Zainstalowałem podwójne gniazdko natynkowe Simona 16A , przewód 3x 2,5mm, osobny obwód na bezpieczniku Kanlux B16 KS6/1, pytanie czy taka instalacja w jest wystarczająca , dodam tylko że do tego samego gniazdka podłączona jest pralka.
  • Tespol
  • Tespol
  • #3
    User removed account
    User removed account  
  • #4
    basstec
    Level 34  
    kkas12 wrote:
    Czy aby na pewno ten piekarnik został wyposażony przez producenta w przewód zakończony wtyczką?
    3.3kW to 14,5A w przybliżeniu, jaki problem?
  • #5
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    bongola wrote:

    Zainstalowałem podwójne gniazdko natynkowe Simona 16A , przewód 3x 2,5mm, osobny obwód na bezpieczniku Kanlux B16 KS6/1, pytanie czy taka instalacja w jest wystarczająca , dodam tylko że do tego samego gniazdka podłączona jest pralka.


    Nie! Zarówno pralka jak i piekarnik mają być na osobnych obwodach. Gniazda po za zabezpieczeniami nadmiarowo-prądowymi, muszą być chronione wyłącznikiem RCD.
  • #6
    bartekfigura
    Level 28  
    Pralka powinna mieć swój obwód i piekarnik też. Każde urządzenie o mocy powyżej 2 kW powinno być przyłączone do dedykowanego obwodu elektrycznego.
  • #8
    basstec
    Level 34  
    A jaki to ma wpływ na cokolwiek w tym przypadku? Pytanie poważne proszę o wyjaśnienie i przepis, który ewentualną teorię reguluje.

    Moderated By retrofood:

    Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690.
    Za naruszenie pkt 3.1.9 oraz 3.1.11 regulaminu, udzielam ostrzeżenia nr 4.

  • #9
    adamGazda
    Level 15  
    Nie wiemy jaką dokładnie moc ma grzałka w Twojej pralce, ale myślę że mieści się w zakresie od 1,5 do 2,5 kW tak czy inaczej jeśli użyjesz pełnej mocy kuchenki (wszystkie punkty grzejne) i jednocześnie włączysz pralkę, to zostanie przekroczone dopuszczalne obciążenie dla tej konkretnej linii, dlatego podzielam uwagi kolegów, że każde z tych urządzeń powinno mieć osobny obwód. A co koledzy powiedzą o zwiększeniu przekroju przewodów żeby uciągnąć jednym kablem te dwa sprzęty jednocześnie, jeśli kabel byłby prowadzony na całej długości od centralnego punktu przy liczniku? Po drugie rozumuję, że przeszkodą może być jeszcze kwestia wyłącznika różnicowo-prądowego (RCD - kuchenka i pralka ma kontakt z wilgocią więc dla bezpieczeństwa przydałby się) tu nie bardzo rozumiem jak się powinno robić. Czy montuje się jeden na cały dom czy też można/trzeba zamontować kilka RCD na poszczególne obwody?

    Moderated By retrofood:

    Nie pisz bzdur!

  • #10
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    adamGazda wrote:
    A co koledzy powiedzą o zwiększeniu przekroju przewodów żeby uciągnąć jednym kablem te dwa sprzęty jednocześnie, jeśli kabel byłby prowadzony na całej długości od centralnego punktu przy liczniku?


    Na Boga! Epidemia jakaś... Zapoznaj się z WT, Dziennik Ustaw podałem wyżej i przestań pleść androny! Ta kwestia jest jednoznacznie wyjaśniona wiele razy i próby kombinacji skończą się najmniej wyrzuceniem postu do kosza.
  • #11
    Gregory_bg
    Level 26  
    kkas12 ma rację a odpowiedź nie padła czy ten piekarnik posiada wtyczkę? też kupowałem o podobnej mocy z dwa lata temu i urządzenie było przeznaczone do montażu stałego.
  • #12
    bongola
    Level 10  
    Koledzy:
    1. to jest kuchenka amica
    2. Nie mam zamiaru korzystać jednocześnie z pralki i kuchenki
    3. Wczesniej mialem polożony przewod 3 x 1,5 mm,zywkle gniazdko podwójne przy kuchni 2kW i nic się nie działo (często był piekarnik używany) czy naprawde trzeba polozyc jeszcze jeden obwód?
  • #13
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Prędzej czy później zajdzie taka potrzeba. Kwestia czasu i użytkowania.
  • #14
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    bongola wrote:
    Koledzy:
    1. to jest kuchenka amica
    2. Nie mam zamiaru korzystać jednocześnie z pralki i kuchenki
    3. Wczesniej mialem polożony przewod 3 x 1,5 mm,zywkle gniazdko podwójne przy kuchni 2kW i nic się nie działo (często był piekarnik używany) czy naprawde trzeba polozyc jeszcze jeden obwód?


    Ad.1 Faktycznie wiele wyjaśnia :D
    Ad.2 To nie ma nic do rzeczy, dzisiaj nie masz zamiaru, jutro będziesz zmuszony - życie.
    Ad.3 Masz zrobić wedle obowiązujących standardów i przepisów, a nie jak Tobie się wydaje.
  • #15
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    bongola wrote:

    Zainstalowałem podwójne gniazdko natynkowe Simona 16A ,


    Masz to zainstalować zgodnie z przepisami i tyle! Obowiązują już od wielu lat!
  • #16
    bartekfigura
    Level 28  
    Pamiętaj kolego to że żarówka świeci nie oznacza że wszystko jest ok. Tak samo jest u Ciebie to że piekarnik chodzi na przewodzie 1,5 mm2 nie oznacza że wszystko jest ok. Nie oszczędzaj na bezpieczeństwie bo możesz wiele stracić. Musisz wykonać te instalację zgodnie ze obowiązującymi normami. Czyli między innymi każdy odbiornik powyżej 2 kW na osobnym obwodzie.
  • #17
    michalpurchala
    Level 10  
    kolega ma rację w szkole było mówione że do kuchenki elektrycznej trzeba doprowadzić osobny obwód z rozdzielnicy w domu. A przepisy raczej się nie zmieniły i nie zmienią.
  • #18
    lanou
    Level 9  
    Tak jak koledzy napisali, instalacja musi być wykonana w zgodzie z obowiązującymi normami i przepisami. One mówią: osobny obwód dla kuchenki elektrycznej.
    Zakładasz, że nie będziesz jednocześnie używał pralki i kuchenki. Tylko wydaje mi się, że w tych sprawach warto spojrzeć troszkę dalej niż w perspektywie miesiąca lub dwóch. Za rok może się zdarzyć sytuacja, w której uruchomisz oba te urządzenia. I co wtedy? Warto ryzykować? Ja bym nie ryzykował zwłaszcza, że koszty dołożenia obwodu są dość nieduże, w porównaniu do kosztów remontu w przypadku np. zwarcia i pożaru.
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    darkaszek
    Level 15  
    Bronek22 wrote:
    Załóż gniazdo pojedyńcze i z przepisami będziesz w zgodzie.

    Owszem zgoda. Ale literalne traktowanie przepisów doprowadzi szybko do ich ominięcia.
    Zwykle takie kuchenki mają zegary resetujące się po odłączeniu i zapalarki które bez prądu nie działają. Odłączanie tego jest po prostu niewygodne.
    Moja żonka pierze 2x/tydzień. Gdybym miał za każdym razem ustawiać zegary to bym się wściekł. A zwykły użytkownik wcześniej czy później podmieni gniazdo.

    Moja rada: położyć dwa przewody, dwa gniazda, dwa zabezpieczenia i po sprawie. Nie odstawiać fuszerki, wcześniej czy później się zemści. Zważyć też trzeba, że dzisiejsze gniazda nie grzeszą trwałością.

    I zdaje się że kolega bongola nie odpowiedział na proste pytanie: czy owa kuchenka ma fabryczną wtyczkę, czy jest dorabiana.
    Brak wtyczki oznacza przeznaczenie kuchenki do zasilania na stałe przewodem. Wtedy nowy przewód należałoby zakończyć puszką i wykonać podłączenie do kuchenki bez gniazda. Zamontować wtyczkę owszem można, ale jest to tylko opcja.

    Kolega zastosował też zwykły wyłącznik nadprądowy, a powinny zostać zamontowane wyłączniki różnicowe (z członem nadprądowym B16).
    Można owszem zastosować wspólne RCD (bez członu nadprądowego) i zwykłe dwie S'ki B16, ale taniej specjalnie to nie będzie.
    Oczywiście jeśli RCD jest już zamontowane jako wspólne na całe mieszkanie, wtedy wystarczą same wył. nadprądowe.
  • #21
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    darkaszek wrote:

    Moja rada: położyć dwa przewody, dwa gniazda, dwa zabezpieczenia i po sprawie. Nie odstawiać fuszerki, wcześniej czy później się zemści.


    Dwa przewody? I nie odstawiać fuszerki?
  • #22
    ^ToM^
    Level 39  
    bartekfigura wrote:
    Pralka powinna mieć swój obwód i piekarnik też. Każde urządzenie o mocy powyżej 2 kW powinno być przyłączone do dedykowanego obwodu elektrycznego.


    No a jak moja pralka pobiera 1950W to też musi mieć wydzielony obwód?
    Żeby uprzedzić - moc została zmierzona dobrej jakości miernikiem mocy.
  • #23
    darkaszek
    Level 15  
    retrofood wrote:
    Dwa przewody? I nie odstawiać fuszerki?

    No dobrze, trzeba dołożyć jeszcze jeden przewód 3x2,5. Jeden już jest. Dlatego mówiłem o dwóch.
  • #24
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    ^ToM^ wrote:


    No a jak moja pralka pobiera 1950W to też musi mieć wydzielony obwód?
    Żeby uprzedzić - moc została zmierzona dobrej jakości miernikiem mocy.

    No i do czego kolega zmierza. Usiłujesz wmówić, że pralka nie potrzebuje osobnego obwodu?
    A jaka moc podaje producent?
  • #25
    bartekfigura
    Level 28  
    Kolega miał pewnie na myśli dwa obwody. Poprowadzone przewodem 3-żyłowym. Każdy obwód zakończony osobnym gniazdkiem, lub jeśli kuchenka jest przeznaczona do zasilania stałego to obwód zakończyć puszką przyłączeniową.
  • #26
    ^ToM^
    Level 39  
    Łukasz-O wrote:
    ^ToM^ wrote:


    No a jak moja pralka pobiera 1950W to też musi mieć wydzielony obwód?
    Żeby uprzedzić - moc została zmierzona dobrej jakości miernikiem mocy.

    No i do czego kolega zmierza. Usiłujesz wmówić, że pralka nie potrzebuje osobnego obwodu?
    A jaka moc podaje producent?


    Nie wiem jaką podaje producent ale wiem jaką rzeczywiście max moc pobiera - tak jak napisałem wyżej. Ja tylko zadałem pytanie, bo nie wydaje mi się, że powyższe stwierdzenie jest w każdym przypadku słuszne.

    Ponadto czytamy w przytoczonym ww. dzienniku ustaw, na który się chętnie wszyscy tu powołują:
    § 188.
    2. W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia.

    Wynika z tego zapisu jasno: w kuchni i owszem, mają być wyodrębnione gniazda do urządzeń odbiorczych. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie aby z tak wyodrębnionego gniazda nie mogły być zasilane np. 2 urządzenia. Tego ustawa już nie reguluje. Ponadto odbiorniki wymagające indywidualnego zabezpieczenia tu nie zostały wyspecyfikowane i wcale nie oznacza to, że musi to być akurat tytułowa kuchnia gaz-el.
    Dalej, co w przypadku, kiedy ktoś używa w domu żelazka czy gen. pary o mocy np 2200-2400W. Teraz takich sporo. Czy w każdym pokoju, w którym mam prasowac ma sobie zrobić osobne do niego gniazdo, tylko z powodu tego, że moc przekracza 2kW?

    Looknij tu kuchnia o mocy 2000W: http://www.mastercook.pl/work/product/docs/4AqG5A.pdf
    Strona 10 w pdfie a 8 w instrukcji: "Kuchnia jest wyposażona w przewód zasilający zakończony wtyczką ze stykiem ochronnym i powinna by, ona podłączona do gniazda sieciowego wyposażonego w prawidłowo podłączony styk ochronny"

    lub tu dla kuchni o mocy 3300W: http://partner.amica.com.pl/pliki/instrukcje/IOAK-530.pdf
    Strona 16: "Kuchnia przystosowana jest fabrycznie do zasilania prądem przemiennym, jednofazowym (230V 1N~50 Hz) i wyposażona w przewód przyłączeniowy 3 x 1,5 mm2 o długości około 1,5 m z wtyczką ze stykiem ochronnym."
    Jak widać starcza jej nawet przewód o mniejszym przekroju niż 2,5^2.

    Czyżby naprawdę nikt z Was tutaj nie instalował nigdy takiej kuchenki? Jakoś nie bardzo mogę w to uwierzyć.

    Powiem więcej, są kuchnie które w zależności od tego co mamy w kuchni mogą być zasilane zarówno jednofazowo 230V jak i międzyfazowo. Fabrycznie są ustawione na zasilanie standardowe 230V i wyposażone w kabel w powłoce gumowej i klasyczną wtyczkę. Jednak jak zajdzie potrzeba można w skrzynce zaciskowej odłączyć kabel 230V i podłączyć ją międzyfazowo. Dokładnie opisane jest to w instrukcji. Zresztą chyba większość współczesnych kuchni gaz-el. ma taką opcję instalacyjną.
  • #27
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.
    ^ToM^ wrote:
    Czyżby naprawdę nikt z Was tutaj nie instalował nigdy takiej kuchenki? Jakoś nie bardzo mogę w to uwierzyć.
    Bo tego się nie instaluje. To się podłącza. Tak jak bojler, mikrowelę, czajnik czy pralkę. Mowa oczywiście o podłączaniu elektrycznym.
  • #28
    ^ToM^
    Level 39  
    elpapiotr wrote:
    Witam.
    ^ToM^ wrote:
    Czyżby naprawdę nikt z Was tutaj nie instalował nigdy takiej kuchenki? Jakoś nie bardzo mogę w to uwierzyć.
    Bo tego się nie instaluje. To się podłącza. Tak jak bojler, mikrowelę, czajnik czy pralkę. Mowa oczywiście o podłączaniu elektrycznym.


    Instaluje się czy podłącza - to nieistotny szczegół, bo prócz ustawienia jej w odpowiednim miejscu trzeba ją podłączyć do źródła gazu LPG czy GZ. Więc nie zawsze użytkownik jest to sam w stanie sobie wykonać i zamawia kogoś do zainstalowania.
  • #29
    elpapiotr
    Electrician specialist
    ^ToM^ wrote:
    Więc nie zawsze użytkownik jest to sam w stanie sobie wykonać i zamawia kogoś do zainstalowania.
    I do podłączenia wtyczki do gniazda.
    Ludzie, ja już mogę jeździć na takie fuchy, oczywiście za godziwą opłatę.
  • #30
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    ^ToM^ wrote:


    Nie wiem jaką podaje producent ale wiem jaką rzeczywiście max moc pobiera - tak jak napisałem wyżej. Ja tylko zadałem pytanie, bo nie wydaje mi się, że powyższe stwierdzenie jest w każdym przypadku słuszne.


    Może kolega poda więcej szczegółów dotyczących producenta pralki, nastawionej temperatury, programu, czasu pomiaru itp. Zaraz się okaże, że pracowała w jakimś trybie eco z minimalna temperaturą.

    Druga sprawa, co jeśli wstawi inna pralkę? Jaki prąd będzie płyną przez styki gniazda przy podłączonych obydwu urządzeniach.

    ^ToM^ wrote:

    Ponadto czytamy w przytoczonym ww. dzienniku ustaw, na który się chętnie wszyscy tu powołują:
    § 188.
    2. W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia.


    Czy kolega nie odróżnia urządzeń przenośnych takich jak czajnik, frytownica od np. zmywarki i pralki posadowionych na stałe?
    Wiem zaraz napiszesz, że pralka jest urządzeniem przenośnym.