Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kolor czerwony dla przewodu neutralnego N

elktromonter 11 Feb 2013 19:11 3732 12
  • #1
    elktromonter
    Level 14  
    Mam taki problem a może bardziej pytanie dotyczące koloru przewodu neutralnego N w rozdzielnicy: w firmie której pracuje budujemy system automatyki dla pewnego klienta i zalecenie czy też jego wymóg jest taki aby przewód N był koloru czerwonego. Dodam, że przewody fazowe klient również życzy sobie w kolorze czerwonym. Jak do tej pory nie spotkałem się z czymś takim. Zdarzały się odstępstwa powiedzmy na zasadzie odcienia koloru niebieskiego (jasny lub ciemny) . Budzi u mnie to powiedzmy co najmniej zdziwienie i pewne obawy.
    Kwestia jaka najbardziej mnie interesuje:
    Jak to się ma wobec wszelkich norm i aktów prawnych (z tego co poszukiwałem w internecie przewód N zawsze niebieski, sterowanie 230 V może być w innym kolorze np.: czerwonym lub pomarańczowym i z tym się spotykam). Czy taka zmiana jest dopuszczalna?

    Ewentualnie prosiłbym o nakierowanie na jakieś źródła w postaci norm gdzie doszukałbym się odpowiedzi na nurtujące mnie wątpliwości.
  • Helpful post
    #2
    sq9jjh
    Electrician specialist
    Witam, może w czymś pomóc norma: PN-EN 60445:2011
    Tytuł:
    Zasady podstawowe i bezpieczeństwa przy współdziałaniu człowieka z maszyną, oznaczanie i identyfikacja -- Identyfikacja zacisków urządzeń i zakończeń przewodów
  • Helpful post
    #3
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.

    PN-HD 308 S2 dopuszcza dla przewodów fazowych kolor inny niż brązowy, czarny lub szary, ale nie dopuszcza dla przewodu neutralnego barwy czerwonej.

    Z tym, że dokument ten ma zastosowanie do :
    - instalacji elektrycznych,
    - układów rozdzielczych,
    - zasilania stałych lub ruchomych odbiorników energii elektrycznej i
    - przewodów sznurowych do urządzeń przenośnych.

    Jak to się ma dla układów automatyki, trzeba pogrzebać w przepisach i normach.

    Dyskusja również TUTAJ
  • #4
    tomalson1984
    Level 1  
    Witam.
    Kolego nie wiem jak jest dokładnie z normami ale powiem tobie tyle że u nas w zakładzie normy kolorystyczne są następujące:
    czarny: 400 V
    czerwony:230 V (włącznie z N)
    pomarańczowy: napięcie obce
    niebieski: +24 V
    biały: -24 V
    żółto-zielony: oczywiście ochronny PE

    Z tego co słyszałem od kolegów którzy pracują w innych zakładach to kolorystyka zmieniała się tylko między + a - 24 V (odwrotnie), ale nikt nie mówił że czerwony na N to coś dziwnego. Może nie mam zbyt dużego doświadczenia z innymi firmami ale u nas tak jest.

    Mam nadzieję że pomogłem.
  • #5
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Pewnie że pomogłeś.
    Również pewne, że na koniec wystawiacie deklarację zgodności na te swoje wyroby.
  • #6
    jacur
    Level 32  
    Mam kilka obrabiarek CNC na firmie i w szafach sterowniczych obwody 230V AC są prowadzone przewodami koloru czerwonego ale jest to napięcie po transformatorze separacyjnym i niemożna tego nijak nazwać (N) i (L)
  • Helpful post
    #7
    mar_cik
    Electrician specialist
    sq9jjh wrote:
    Witam, może w czymś pomóc norma: PN-EN 60445:2011
    Tytuł:
    Zasady podstawowe i bezpieczeństwa przy współdziałaniu człowieka z maszyną, oznaczanie i identyfikacja -- Identyfikacja zacisków urządzeń i zakończeń przewodów

    Chyba PN-EN 60446 Zasady podstawowe i bezpieczeństwa przy współdziałaniu człowieka z maszyną, znakowanie i identyfikacja -- Identyfikacja przewodów kolorami albo znakami alfanumerycznymi.
  • Helpful post
    #8
    opamp
    User under supervision
    W szafie sterowniczej
    Niebieskie układy sterownia niskiego napięcie (24V )
    Czerwony układy sterowania wysokiego napięcia ( 230V)
    Czarny układy robocze ( 230V 400V)
    Żółto zielony ( ochrony PE).
    Ps: Przeważnie większość maszyn ma zasilanie IT ( 3x400V + PE) gdzie 230V jak kolega wyżej wspominał jest trafo separacyjne 3X400V na 3x230V.
    Dziękuje.
  • #9
    mar_cik
    Electrician specialist
    opamp wrote:
    ... Ps: Przeważnie większość maszyn ma zasilanie IT ( 3x400V + PE) gdzie 230V jak kolega wyżej wspominał jest trafo separacyjne 3X400V na 3x230V.
    Dziękuje.

    Jakie IT???
  • #11
    sq9jjh
    Electrician specialist
    mar_cik wrote:
    sq9jjh wrote:
    Witam, może w czymś pomóc norma: PN-EN 60445:2011
    Tytuł:
    Zasady podstawowe i bezpieczeństwa przy współdziałaniu człowieka z maszyną, oznaczanie i identyfikacja -- Identyfikacja zacisków urządzeń i zakończeń przewodów

    Chyba PN-EN 60446 Zasady podstawowe i bezpieczeństwa przy współdziałaniu człowieka z maszyną, znakowanie i identyfikacja -- Identyfikacja przewodów kolorami albo znakami alfanumerycznymi.


    Witam, myślałem, że została wycofana i zastąpiona, Link
    ale oczywiście mogę się mylić, pozdrawiam.
  • #12
    mar_cik
    Electrician specialist
    Owszem 60446 została wycofana ale 60445 o kolorach nie traktuje.
  • #13
    elktromonter
    Level 14  
    Dziękuję za zainteresowanie tematem i udzielone wypowiedzi oraz odesłanie do norm. Podsumowując w wypadku mojego zagadnienia nie ma tutaj żadnego trafa separacyjnego, również obwody siłowe 1 fazowe (lampy oraz kilka napędów) są poprowadzone kolorem czerwonym zarówno L jak i N. Jednak rozdzielnicę w której jest wyżej wymieniony problem w takim wypadku wnioskuję, że trzeba traktować jako szafę sterowniczą tylko z automatyką. Dodatkowo dowiedziałem się, wszystkie rozdzielnice z automatyką u klienta są wykonane w ten sposób, o standardach dotyczących rozdzielnic elektrycznych się nie wypowiem gdyż ich nie znam

    Temat uważam za wyjaśniony. Dziękuje za pomoc.