Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

świetlówka LED - przepalanie

maciora666 12 Lut 2013 12:11 4353 27
  • #1 12 Lut 2013 12:11
    maciora666
    Poziom 11  

    Witam !

    Mam do kolegów zapytanie, czy przy podłączeniu świetlówki LED do instalacji, może zostać dławik w oprawie ? czy należy go wymontować i dlaczego ?. Nastąpiło u mnie przepalenie kilku świetlówek i firma przy uwzględnianiu gwarancji "zwaliła" winę na pozostawienie dlawikow w oprawach.

    Pozdrawiam !

  • #3 12 Lut 2013 12:17
    maciora666
    Poziom 11  

    Ale kolego chodzi mi o to czy dławik może doprowadzić do uszkodzenia świetlówki ? czy tylko wprowadza dodatkowe straty ?

  • #4 12 Lut 2013 12:19
    qadam12

    Poziom 26  

    Tak.A zapłonnik także zostawiłeś?

  • #5 12 Lut 2013 12:25
    maciora666
    Poziom 11  

    kolego, świetlowka LED poświeciła 5 minut. Starter został wypięty z układu. Został sam dławik tylko. Firma nie chce nam uwzględnić gwarancji gdyż stwierdziła, że nie odpięto dławika. Dla mnie dławik nie może doprowadzić do udzkodzenia świetlówki LED. Faktem jest, że może powodować straty

  • #6 12 Lut 2013 12:28
    qadam12

    Poziom 26  

    Faktem jest zasada działania statecznika -ograniczenie prądu oraz zwiększenie napięcia potrzebnego do zapłonu świetlówki.

  • #7 12 Lut 2013 12:40
    maciora666
    Poziom 11  

    Ale kolego to jest chyba zasada działania statecznika elektronicznego ? zwykły raczej ogranicza tylko prąd ? Napięcie podbija starter ?

  • #8 12 Lut 2013 12:44
    qadam12

    Poziom 26  

    Kolega się myli,każda przerwa w obwodzie statecznika/powoduje zaindukowanie się napięcia około/jak pamiętam/700V ,wystarczą lekko przegrzane styki lub szybkie wyłączenie i włączenie włącznikiem.A zapłonnik właśnie tą przerwę stwarza.

  • #9 12 Lut 2013 12:46
    maciora666
    Poziom 11  

    ale kolego o jakiej przerwie w obwodzie mówisz ? bo nie rozumiem

  • #10 12 Lut 2013 12:48
    qadam12

    Poziom 26  

    Wyłącznikiem lub luźnym stykiem w obwodzie za statecznikiem.

  • #11 12 Lut 2013 12:48
    maciora666
    Poziom 11  

    druga sprawa, to zapłonnik jest usunięty z układu

  • #12 12 Lut 2013 12:54
    qadam12

    Poziom 26  

    Napięcie zasilające także robi przerwy /sinusoida/.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Na opakowaniu świetlówek LED jest sposób podłączenia ,narysowane jest aby nie podłączać za dławikiem

  • #13 12 Lut 2013 13:13
    maciora666
    Poziom 11  

    Ale kolego mi tylko chodzi o to, czy obecność dławika może doprowadzić do uszkodzenia świetlówki. Bo dziwi mnie to, że przyszła partia z innej firmy i problemu żadnego nie ma.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nigdzie nie jest napisane, że dławik podbija napięcie.

  • #14 12 Lut 2013 13:20
    qadam12

    Poziom 26  

    Przez cały czas usiłuję Ci wytłumaczyć, że tak. Z innej firmy także padną. Czy nie prościej postępować zgodnie z instrukcją montażu?

    Dodano po 6 [minuty]:

    A o cewce zapłonowej Kolega słyszał? Rozwarcie obwodu powoduje przeskok iskry.

  • #15 12 Lut 2013 13:46
    maciora666
    Poziom 11  

    kolego z innej firmy świecą już ponad 2 lata i nie ma problemu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    jeśli chodzi o instrukcję montażu, to rozbiórka ponad 100 opraw by minąć dławik może trochę zająć. Poza tym przedstawiciel jednej z firm tak samo wpinał leda w instalację z dławikiem.

  • #16 12 Lut 2013 13:47
    qadam12

    Poziom 26  

    maciora666 napisał:
    kolego z innej firmy świecą już ponad 2 lata i nie ma problemu.

    To nie zmienia faktu że są źle podłączone.Powinieneś doprowadzić oprawy do ładu.
    PN-HD 60364-6;2008 ....oględziny:...w celu potwierdzenia czy zainstalowane na stałe instalacje i urządzenia elektryczne:
    -....
    -zostały prawidłowo dobrane i zainstalowane zgodnie z normą i instrukcjami producenta.
    -...
    Więc podsumowując : Twoja instalacja nie spełnia wymagań i nie powinna być eksploatowana

  • #17 12 Lut 2013 15:09
    maciora666
    Poziom 11  

    rozumiem cię kolego, ale mi tylko chodzi o to, że towar który przyszedł był prawdopodobnie wadliwy. Nie mówię tu o kilku sztukach ale o kilkuset. Na rynku pojawia się, że tak powiem badziew, który nie spełnia norm użytkowania. Przy demontażu jednej ze świetlówek powstało przebicie do obudowy co też nie jest według mnie normalne. Dlatego szukam odpowiedzi na pytanie czy dławik może doprowadzić do uszkodzenia świetlówki. A gdzie według ciebie mógłby nastąpić przeskok iskry w owej świetlowce jeśli już mówisz o cewce zapłonowej ?

  • #18 12 Lut 2013 15:14
    qadam12

    Poziom 26  

    maciora666 napisał:
    dławik może doprowadzić do uszkodzenia świetlówki

    Tak.
    maciora666 napisał:
    że towar który przyszedł był prawdopodobnie wadliwy

    Nie był -gdyż nie był użytkowany zgodnie z instrukcją producenta.

  • #19 12 Lut 2013 15:48
    maciora666
    Poziom 11  

    Cieszę się kolego, że wdałeś się w dyskusję ale dalej nie potrafisz znaleźć stosownego argumentu na zgubny wpływ dławika na LED-a, "cewka zapłonowa" jest dla mnie kompletną abstrakcją. Nie wiem co tak zaciekle bronisz swojej racji ale czy czasami nie handlujesz owym towarem ?

  • #20 12 Lut 2013 15:57
    qadam12

    Poziom 26  

    maciora666 napisał:
    dalej nie potrafisz znaleźć stosownego argumentu na zgubny wpływ dławika na LED-a,

    Kolego,jeśli szukał Kolega jakiegoś argumentu aby się uchronić od konsekwencji nie dopilnowania roboty,lub lenistwa/odnośnie likwidacji dławików/to kolega źle trafił -to nie to forum.Pozostaje mi życzyć tylko aby Kolega podczas kontroli stanu instalacji trafił na pomiarowca z prawdziwego zdarzenia.
    Pozdrowienia Adam.

  • #21 12 Lut 2013 16:16
    maciora666
    Poziom 11  

    kolego ja szukam tylko logicznej odpowiedzi na pytanie przez siebie zadane... czy dławik ma wpływ na uszkodzenie świetlówek LED? bo na razie to logicznego wytłumaczenia nie znalazłem. Odpowiedzialność mi żadna nie grozi to nie mój temat. Wiem co w tych LED-ach pada. Tylko jak ktoś podaje argument, że uszkodzenie następuje przez dławik to niech poda dlaczego?

  • #22 12 Lut 2013 16:20
    qadam12

    Poziom 26  

    Dlatego że w czasie włączenia/wyłączenia na wyjściu dławika indukuje się napięcie kilkuset wolt ,świetlówki LED wymagają zasilania 230V .
    Kolega mógłby czytać ze zrozumieniem....
    Jałowa dyskusja ,czy Kolega postów chce sobie nabić?
    Ja już dziękuje.pozdrowienia

  • #23 12 Lut 2013 17:21
    maciora666
    Poziom 11  

    o punkty mi nie chodzi ale dzięki za pomoc. Pozdrawiam również, choć o te 700V mógłbym się dalej kłócić:) LED to nie świetlówka i trudno tam wyindukować takie napięcie na dławiku.

  • #24 12 Lut 2013 22:39
    waldekel
    Poziom 27  

    maciora666 napisał:
    choć o te 700V mógłbym się dalej kłóci
    . Jak nie wierzysz to wypróbuj na sobie i podłącz dławik w obwód ze sobą a zasilany z bateryjki. wcale tam nie będzie świetlówki, a na pewno dobrze poczujesz.

  • #25 13 Lut 2013 00:38
    miszcz310
    Poziom 19  

    maciora666 napisał:
    o punkty mi nie chodzi ale dzięki za pomoc. Pozdrawiam również, choć o te 700V mógłbym się dalej kłócić:) LED to nie świetlówka i trudno tam wyindukować takie napięcie na dławiku.


    Kurde chłopie przecież jak masz układ RLC To jak podepniesz załóżmy skok jednostkowy to masz stan nieustalony i to jest fakt niezaprzeczalny praw fizyki nie zmienisz. Ja też mógłbym się kłócić bo według mnie to tam spokojnie przez jakiś tam czas jest nawet większe napięcie niż te 700V ale to wszystko zależy od wartość RLC i od napięcia podłączanego. Napięcie sieciowe można śmiało uznać za wolnozmienne. Dlatego jak trafiasz na szczyt sinusa to walisz niesamowitym napięciem po tych LEDach a one mają charakterystykę nieliniową prąd szybko narasta przekracza krytyczną wartość Peak Current i struktura się smaży w męczarniach umierając na końcu, no chyba że tam są jakieś drivery ale to wtedy one się palą w straszliwych męczarniach i tyle. To że jakieś inne drivery albo ledy mogą wytrzymać takie ekstremalne warunki to nie znaczy że inne też i nie znaczy to też że działa im to na zdrowie a raczej wręcz przeciwnie...
    Poza tym nie bardzo rozumiem argument że jest kilkaset oprawek do zmiany...
    Na koniec dodam, że też bym Ci nie wymienił tych świetlówek bo zaraz byś przyszedł, że te nowe też tylko 5 min poświeciły...

    Edit: Jak nie wierzysz to poszukaj sobie RLC transient symulations. Albo sobie sam napisz taką symulację ( do rozwiązywania równań różniczkowych drugiego rzędu na prąd polecam metodę Rudego-Kutty), wtedy możesz sobie nawet wstawić diodę z pobudzeniem sinusoidalnym i równolegle cewkę i sam się przekonasz jak wygląda zwłaszcza prąd w takim układzie...

  • #26 13 Lut 2013 17:14
    maciora666
    Poziom 11  

    No i teraz jest to dla mnie jasne. Dziękuję jeszcze raz za pomoc szanownym kolegom. Pozdrawiam

  • #27 08 Lis 2017 16:07
    Celciusz
    Poziom 5  

    Jak świetlówka się niby przepaliła to zalecam zwarcie nóżek po przeciwnej stronie zasilacza. Czyli bierzemy rurę pod światło i tam gdzie większy cień jest zasilacz, lub miernikiem mierzymy oporność na nóżkach - jak jest koło 10 Ohm to te zwieramy. Powinna działać. To jest zabezpieczenie które właśnie uległo degradacji.

    Dodano po 7 [minuty]:

    W większości przypadków przepalone rury ciągle są dobre, przepaliło się tylko zabezpieczenie. Jeżeli chodzi o zamianę normalnych świetlówek na LED to w większości przypadków nie trzeba deinstalować dławików, ważne natomiast jest wyjęcie startera gdyż on jest odpowiedzialny za generowanie przepięcia. Jeżeli chcemy spać spokojnie to możemy na dławiku przenieść podłączenie do jednego punktu - czyli zewrzeć dławik.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME