logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fiat 126p - modyfikacja zapłonu, niskie obroty po zmianie cewki na Seat Toledo '94

michalt13 18 Lut 2013 18:11 5139 26
REKLAMA
  • #1 11952520
    michalt13
    Poziom 10  
    Witam. Jako że posiadam maluszka to chciałem go poprawić i trochę wytestwować ale... po usunięciu większości usterek nadszedł czas na zapłon no i przedstawię co i jak zrobiłem(proszę nie śmiać się ani nie obrażać mnie piszę tylko po to ażeby dostać poradę) był to maluszek z cewką dwubiegunową ale że takowa się spaliła założyłem od seata toledo '94 (coś takiego : http://www.ceneo.pl/11335608 ) jako że posiadałem taką. podłączyłem ją normalnie tzn plus pod stacyjkę a minusa pod aparat zapłonowy ( w cewce były to skrajne piny w kostce) no i iskra jest nawet bardzo mocna( 5 cm dobija do masy ) ale że to było tylko na jedną świece kupiłem kopułkę i palec no i założyłem wprawdzie wymagało to trochę modyfikacji ale udało sie. silnik pali od tyku ale... ale jest tak że ma tylko niskie obroty. pewne to jest że to wina zapłonu bo zapaliłem go na 1 cylinder i patrzę na iskrę z tego 2 cylindra to jest co mniej wiecej sekundę-czyli stanowczo za rzadko. Próbowałem już z kondensatorami ale jakoś dalej jest tak samo... może ktoś wie dlaczego tak się dzieje ? cewka od seata raczej jest dobra bo w seacie chodziła dobrze.
  • REKLAMA
  • #2 11952556
    stomat
    Poziom 38  
    W maluchu z cewką dwubiegunową, cewka była zasilana przez przewód oporowy, zastąpiłeś go zwykłym?
  • REKLAMA
  • #3 11952783
    michalt13
    Poziom 10  
    raczej wydaje mi się że to tam był zwykły przewód. ja go ucinałem i łączyłem to był normalny coś ala stalowy kolor a ten od aparatu zapłonowego to zwykły miedziany jest
  • #4 11952838
    misiek-888
    Poziom 36  
    michalt13 napisał:
    coś ala stalowy
    to przewód oporowy.
  • REKLAMA
  • #5 11952841
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 11952855
    michalt13
    Poziom 10  
    czyli daję bezpośrednio + np z akumulatora i powinno być dobrze?

    oryginalnie było bez kopułki i palca no ale że cewka od seata jest jedno biegunowa to wymagało to zastosowania kopułki i palca bo cieżko było ustawić na jednym wyjściu z cewki 2 świece aby na obu była iskra
  • #7 11952898
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 11952963
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Ta cewka wymaga rezystora tak samo jak krótszego czasu nasycenia. Wniosek: na przerywaczu nie będzie działać, a i tak ją szlak trafi.
  • #9 11952967
    michalt13
    Poziom 10  
    czyli cewka oryginalna pobiera mniejszy prąd? jeżeli tak to może założyć duże kondensatory wtedy ażeby one trzymały trochę to by chyba zmniejszyło obciążenie przerywacza. Mógł by mi ktoś wytłumaczyć co ma tgz piernik do wiatraka? przewód oporowy tj przewód który ma większy opór niż normalny czyli prąd przez niego płynący na na jego końcu jest mniejszy od tego co do niego "wszedł" ale to na długościu ~~3metrów przewód o oporze ``1.75 Ohm bo tyle na internecie wycztałem że ma. Czyli spadek napięcia jest znikomy i uważam osobiście że to jest bez różnicy czy dojdzie 12v czy 11.5 v
  • REKLAMA
  • #10 11952988
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 11953131
    michalt13
    Poziom 10  
    ale tak na proste rozumowanie: dlaczego przy wyższych obrotach nie ma iskry? czy dlatego że: -cewka nie naładuje się odpowiednim prądem w tak krótkim czasie ?
  • #12 11953170
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Cewka z kondensatorem to układ rezonansowy. W twoim przypadku to jakiś zbieg okoliczności, że w ogóle jest iskra. Policzyłeś spadek napięcia na rezystorze 1,7 Ohma w szeregu z cewką 1,7 Ohma i prąd dla cewki 0,6Ohma bez rezystora?
  • #13 11953184
    Macosmail
    Poziom 35  
    Witam. Cewka od toledo ma wbudowany wzmacniacz (moduł zapłonowy) i przez przerywacz nie musi płynąć cały prąd cewki wystarczy tylko dobrze podłączyć tzn. teoretycznie wystarczy bo ta cewka powinna mieć kąt zwarcia nie większy jak potrzebny inaczej może się przegrzewać. Pozdrawiam.
  • #14 11953534
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 11953673
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Robiłem kiedyś układy na jednym tranzystorze, żeby zamienić sygnał przerywacza na impulsy dla wzmacniacza przy cewce. To miało sens dla starych samochodów z gazem, ale w tym przypadku to zaszło za daleko...
  • #16 11953784
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    michalt13 napisał:
    Jako że posiadam maluszka to chciałem go poprawić

    Więc go popraw, a nie psuj! Deklarujesz, ze chcesz polepszyć jego pracę, a tworzysz jakieś dziwaczne i mocno nieprzemyślane twory! Wróć do cewki dwubiegunowej. Na szrocie kupisz za dychę. A do niej dorób sobie układ stykowo tranzystorowy. Kup sobie też drugi aparat zapłonowy i przerób go na bezstykowy. I to będzie POPRAWIANIE, a nie jakaś radosna twórczość bardzo mocno pozbawiona podstaw.
  • #17 11953785
    Macosmail
    Poziom 35  
    Ale przerywaczem też można wysterować taką cewkę. Podłączenie powinno wyglądać tak: 1- masa, 2- przerywacz, 3- "+" po stacyjce. Być może będzie trzeba dodać rezystor podciągający pomiędzy pinem 3, a 2, a w przypadku wybitnie pechowym trzeba będzie odwrócić fazę sygnału z przerywacza.
  • #18 11953907
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 11954253
    Zico63
    Poziom 37  
    Motronic napisał:
    Ale cała idea jak dla mnie jest bez sensu, wracać do układu rozdzielaczowego, z jego niedoskonałościami?
    Chce mieć fajnie? To niech przerobi na zapłon w pełni elektroniczny, jak to miały maluchy po ostatniej modyfikacji.

    Oj, będzie miał "fajnie", szczególnie w razie najmniejszej niesprawności: tylko siąść i płakać; lub wszystko po jednym wymieniać.
    Już ja wolę konwencjonalny układ 126p, z przerywaczem i jego "niedoskonałościami" - który to układ, posiadając jedną żarówkę - w chwilę zdiagnozuję i naprawię, nawet w ciemnej tajdze...
    Jedyna uwaga dla Kolegi Michalt13 to: po co kombinować jak koń pod górkę z cewką Seata, kupić oryginalną cewkę 126 odpowiednią do wersji na jaką chcemy go (tego Malucha) przerobić.
    Trzeba tu napisać, że najpierw 126p miały cewkę rozdzielaczową, zasilanie bez opornikowe i zwykły przerywacz i kondensator.
    Później otrzymaly cewkę dwubiegunową ale nadal zasilaną bezopornikowo - to była krótka seria.
    I już na koniec konwencjonalnych układów szły cewki pod opornik (przewód opornościowy) i bezrozdzielaczowe.
    Dziś ceny części "Kaszlaka" na zlomie to kwoty symboliczne i zamiast kombinować i niszczyć kolejne, jeszcze dobre elementy - zestawić to tak jak ma być.
    Po szczegóły zapraszam Kolegę Michalt13 na PW, bo szkoda miejsca działu ogólnego.
  • #20 11954281
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 11954305
    Zico63
    Poziom 37  
    Widziałem, próbowałem kombinować u kuzyna, kupiliśmy na szrocie jeszcze dwa i pełno innych elementow - w końcu sprzedał "dziada" jakiemuś gościowi; serdeczne dzięki.
    Zgodnie z prawem Murphy'ego - jak coś istnieje - musi się zepsuć, wcześniej lub później - we fiacie raczej wcześniej.
  • #22 11954371
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zico - jak chce polepszyć, to niech kombinuje, ale POPRAWNIE i ZGODNIE ZE SZTUKĄ, a nie niech wymyśla niestworzone kombinację na gratach wytarganych z piwnicy. tutaj poprawną drogą jest założenie cewki dwubiegunowej, przywrócenie opornika/drutu oporowego i ewentualne dodanie układu elektronicznego. Do tego niech autor zapozna się z książką o poprawie osiągów malucha i możliwych modyfikacjach usprawniających.
  • #23 11954386
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Warto jeszcze dołożyć przewodzik z diodą, pomiędzy elektromagnes rozrusznika a zasilanie cewki. To poprawi rozruch na słabszym akumulatorze.
  • #24 11970850
    michalt13
    Poziom 10  
    Dziękuje wszystkim za odpowiedź. Jeżeli mam stare części do samochodu w garażu to staram się z nich coś wykombinowac a nie kupowac kolejne :) bo nie sztuką jest pojechac kupic nową cześc i zamontowac... to porafi niemal każdy. Pozdrawiam :)
  • #25 11971734
    Zico63
    Poziom 37  
    Ja to doskonale rozumiem, jak miałem pierwszego Fiacika też się "kombinowało" a i czasy były gorsze na zakupy...
    Jednak czasem coś do czegoś zwyczajnie nie pasuje i prędzej coś jeszcze dobrego się popsuje niż oszczędzi przysłowiową "dyszkę na piwo" dla złomiarza za pasującą cewkę ze 126p.
    W każdym razie - działaj, Kolego!
  • #26 11971816
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    michalt13 napisał:
    bo nie sztuką jest pojechac kupic nową cześc i zamontowac... to porafi niemal każdy

    Tylko twoja sztuka, to w tej chwili sztuka à rebours. Jak na razie zrobiłeś krok w tył stosując rozdzielacz, a te zostały już niemal doszczętnie wycofane z konstrukcji. Jakiś powód był. A do tego nie zlikwidowałeś podstawowej wady, czyli przerywacza mechanicznego i awaryjnego przyspieszacza. Za nic też masz rady, jak widać bardziej doświadczonych, nie mając przy tym nawet ułamka ich wiedzy. Więc działaj dalej sam, montując dziwaczne układy ze śmieci, dorabiając przy tym niestworzone teorie.
  • #27 11982780
    michalt13
    Poziom 10  
    Cytat:
    Jak na razie zrobiłeś krok w tył stosując rozdzielacz
    Ten maluszek stał pod chmurką jakieś kilka lat, prawdopodobnie było to 5 lat. Przestał być eksploatowany ponieważ silnik się zatrzymał i nie dało się obrócić kołami. Moim głównym celem nie było stosowanie najnowszych technologicznie rozwiązań tylko uruchomienie silnika. Jako że po wymianie wszystkich panewek silnik obraca się lekko to okazało się, że nie ma iskry. Mając do dyspozycji cewkę od seata i tak jak mówisz totalny brak wiedzy tylko trochę "chłopskiego rozumu" podłączyłem to po to ażeby iskra zaczeła się pokazywać no i sprawdzenia czy silnik odpali. Jeżeli okazało by się że mam iskrę a silnik nie odpala z powodu braku kompresji tudzież innych problemów nie naprawiał bym go bo to się mijało by z celem. Koszt takiego sprawnego silnika to wydatek ~~150 zł a naprawa tego pochłoneła by znacznie więcej pieniędzy i czasu. Jeżeli udało mi się go uruchomić na tej cewce no ale z problemem ww. to myślałem że problem jest znacznie błachszy. Cewkę już zakupiłem (dwubiegunową) no i przy najbliższej wolnej chwili postaram sie to założyć. Jeżeli miał bym wydać kwotę wiekszą jak 100 zl na uruchomienie tego silnika to bym wgl go zostawił nadal pod chmurką, ten samochod to tgz ruina. W nim o ile odpali i będzie dobrze to sprawny będzie tylko silnik. karoseria no nie da się ukryć że "super" nie jest i ażeby jakoś poruszac się tym samochodem wymaga to duże wkładu od strony karoseri i innych podzespołów. Dlatego probowałem sam "wymodzić" coś ażeby tanim kosztem zreperować :) POzdrawiam :)
REKLAMA