Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przejście z napięcia 5V na napięcie 70V i jego kontrola

27 Lut 2013 17:34 2418 18
  • Poziom 12  
    W układzie, który projektuję potrzebuję z polaryzować 16 czujników napięciem w zakresie 69V-73V z dokładnością do 100mV (+jak najmniejsze szumy) maksymalny prąd który popłynie z tego źródła jest na pewno <2mA. Niestety nie wiem jak osiągnąć tak wysokie napięcie z 5V step-up DC-to-DC converter nie dają takiej możliwości jedyne co znalazłem to taki schemat:
    http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/1751
    Na pewno można znaleźć jeden chip, który zrobi to samo jednak niestety nie wiem jak tego szukać i bardzo proszę o poradę lub o przykład takiego rozwiązania.

    Niezależną kontrolę rozwiążę polaryzując wszystkie czujniki jednym napięciem 73V i podłączając DAC do "GND" który będzie się zmieniał od 0V-5V
    Będę bardzo wdzięczny za wszystkie podpowiedzi i uwagi!
  • Computer Controls
  • Poziom 17  
    Wzm. operacyjne na takie napięcia robi Apex a dziś Cirrus Logic, ale są dosyć drogie. Lepiej użyć stabilizator liniowy TL783C który działa do 125V różnicy we-wy. W datasheet jest nawet przykładowy schemat z operacyjnym, w którym można precyzyjnie sterować napięciem. Do zasilania można użyć odwrotnie podłączonego transformatora małej mocy, o tak dobranej przekładni aby uzyskać pożądane napięcie. Nic nie piszesz o warunkach, więc trudno coś zaproponować.
    Poszukaj na forum schematów do zasilania lamp nixie, tam jest przetwornica na mc34063 z zew. tranzystorem mosfet która daje do 150V - ale mnie też da.
  • Computer Controls
  • Poziom 26  
    Tak jak pisze kolega ssb.mixer, przetwornica na MC34063A do napięcia 80V
    Na wyjście stabilizator liniowy do 69V-73V
  • Poziom 43  
    Jeśli zależy ci na niskich szumach to polecam przeczytać noty aplikacyjne Jima Williamsa, nawet jeśli nie miał byś bezpośrednio użyć podanych tam schematów, to jest dużo wskazówek jak budować takie układy:
    Link
    Link
  • Poziom 12  
    ssb.mixer Czy pisząc o wzmacniaczach operacyjnych miałeś na myśli jakiś układ scalony który może generować takie napięcie? Jeśli tak to proszę powiedz jak się takie cudo nazywa, bo ja nie mogę znaleźć na stronie cirrus-a.
    Dziękuję bardzo za podpowiedzi co do innych rozwiązań. Szczególnie ciekawie wygląda pomysł z stabilizatorem liniowym w celu zmniejszenia szumów, jednak wszystkie te rozwiązania zmuszają mnie do zrobienia schematu którego działania nie rozumiem. Dlatego też poszukuję układu scalonego który po odpowiednim dobraniu oporników czy podaniem napięcia referencyjnego lub najlepiej z interfejsem cyfrowym wygeneruje upragnione napięcie w okolicach 73V. Jeszcze raz Dzięki!
  • Poziom 17  
    cool_kuba napisał:
    ssb.mixer Czy pisząc o wzmacniaczach operacyjnych miałeś na myśli jakiś układ scalony który może generować takie napięcie? Jeśli tak to proszę powiedz jak się takie cudo nazywa, bo ja nie mogę znaleźć na stronie cirrus-a.
    Dziękuję bardzo za podpowiedzi co do innych rozwiązań. Szczególnie ciekawie wygląda pomysł z stabilizatorem liniowym w celu zmniejszenia szumów, jednak wszystkie te rozwiązania zmuszają mnie do zrobienia schematu którego działania nie rozumiem. Dlatego też poszukuję układu scalonego który po odpowiednim dobraniu oporników czy podaniem napięcia referencyjnego lub najlepiej z interfejsem cyfrowym wygeneruje upragnione napięcie w okolicach 73V. Jeszcze raz Dzięki!


    Pisząc o wzmacniaczach operacyjnych miałem na myśli wzmacniacze operacyjne, które mogą być zasilane wysokim napięciem i sygnały wejściowe mogą także osiągać duże wartości, tak że można zrobić wzmacniacz napięciowy np. 100x. (na przykład 0,73V -> 73V), na przykład http://www.apexanalog.com/apex-products/pa81j/
  • Moderator Projektowanie
    ssb.mixer napisał:
    cool_kuba napisał:
    ssb.mixer Czy pisząc o wzmacniaczach operacyjnych miałeś na myśli jakiś układ scalony który może generować takie napięcie? Jeśli tak to proszę powiedz jak się takie cudo nazywa, bo ja nie mogę znaleźć na stronie cirrus-a.
    Dziękuję bardzo za podpowiedzi co do innych rozwiązań. Szczególnie ciekawie wygląda pomysł z stabilizatorem liniowym w celu zmniejszenia szumów, jednak wszystkie te rozwiązania zmuszają mnie do zrobienia schematu którego działania nie rozumiem. Dlatego też poszukuję układu scalonego który po odpowiednim dobraniu oporników czy podaniem napięcia referencyjnego lub najlepiej z interfejsem cyfrowym wygeneruje upragnione napięcie w okolicach 73V. Jeszcze raz Dzięki!


    Pisząc o wzmacniaczach operacyjnych miałem na myśli wzmacniacze operacyjne, które mogą być zasilane wysokim napięciem i sygnały wejściowe mogą także osiągać duże wartości, tak że można zrobić wzmacniacz napięciowy np. 100x. (na przykład 0,73V -> 73V), na przykład http://www.apexanalog.com/apex-products/pa81j/

    Tu trzeba wyjaśnić Kol. cool_kuba, że ta uwaga Kol. ssb.mixer na temat wzmacniaczy operacyjnych była nieprzemyślana. Bo co z tego, że taki wzmacniacz może dać na wyjściu np. 70V skoro trzeba go zasilić i to napięciem większym, być może jeszcze potrzebne będzie napięcie ujemne. No i moc - układy te to układy dużej mocy, a tu mowa o mocy 150mW.
    Czyli rozwiązanie typu "sam podniosę się ciągnąc za własne ucho".
    Zapomnij o tym. Specjalizowane układy do tego celu to różnorakie przetwornice podwyższające napięcie do ok. 80-90V, oraz liniowy stabilizator TL783, albo nawet LM317.
  • Poziom 17  
    No i co z tego, że trzeba zasilić? Od tego jest przetwornica lub zasilacz. To jeden ze sposobów precyzyjnego ustalenia napięcia, sprzężenie zwrotne daje możliwość pełnej kontroli nad odpowiednim ustawieniem napięcia -- można zadać odpowiednią wartość z przetwornika cyfr-analogowego i nie martwić się o resztę. W tym modelu akurat prąd maks. jest na poziomie mA.
  • Poziom 12  
    Dokładnie potrzebuję prądu maksymalnie 2mA dlatego przetwornica wydaje mi się przesadą. Napięcie to nie będzie służyć do zasilania a tylko do polaryzacji.
  • Poziom 17  
    cool_kuba napisał:
    Dokładnie potrzebuję prądu maksymalnie 2mA dlatego przetwornica wydaje mi się przesadą. Napięcie to nie będzie służyć do zasilania a tylko do polaryzacji.


    To łącz ze sobą szeregowo 50 bateryjek zegarkowych 1.5V.
  • Poziom 12  
    trymer01 napisał:
    Kolego zrozum wreszcie, że nie istnieją inne, magiczne sposoby na podniesienie napięcia stałego niż przetwornica.


    sb.mixer napisał:
    To łącz ze sobą szeregowo 50 bateryjek zegarkowych 1.5V


    No nie no a DC-DC step up converter? są to małe układziki pozwalające uzyskać wyższe napięcie jednak nie znalazłem układu który pozwoli uzyskać aż taką różnice. Dodatkowo zarówno ja jak i Jarek_lxn podaliśmy linki do schematów nie wykorzystujących tranzystorów. Ja poszukuję właśnie takiego schematu zamkniętego w jednym chipie więc jeśli ktoś coś takiego widział to bardzo proszę o pomoc. Takie podpowiedzi jak powyżej możecie sobie odpuścić, Dzięki!
  • Użytkownik usunął konto  
  • Moderator Projektowanie
    cool_kuba napisał:
    trymer01 napisał:
    Kolego zrozum wreszcie, że nie istnieją inne, magiczne sposoby na podniesienie napięcia stałego niż przetwornica.


    sb.mixer napisał:
    To łącz ze sobą szeregowo 50 bateryjek zegarkowych 1.5V


    No nie no a DC-DC step up converter? są to małe układziki pozwalające uzyskać wyższe napięcie jednak nie znalazłem układu który pozwoli uzyskać aż taką różnice. Dodatkowo zarówno ja jak i Jarek_lxn podaliśmy linki do schematów nie wykorzystujących tranzystorów. Ja poszukuję właśnie takiego schematu zamkniętego w jednym chipie więc jeśli ktoś coś takiego widział to bardzo proszę o pomoc. Takie podpowiedzi jak powyżej możecie sobie odpuścić, Dzięki!


    To wpisz sobie w translator co oznacza "converter".
    Te "małe układziki" to właśnie przetwornice.
  • Poziom 12  
    trymer01 napisał:
    cool_kuba napisał:
    trymer01 napisał:
    Kolego zrozum wreszcie, że nie istnieją inne, magiczne sposoby na podniesienie napięcia stałego niż przetwornica.


    sb.mixer napisał:
    To łącz ze sobą szeregowo 50 bateryjek zegarkowych 1.5V


    No nie no a DC-DC step up converter? są to małe układziki pozwalające uzyskać wyższe napięcie jednak nie znalazłem układu który pozwoli uzyskać aż taką różnice. Dodatkowo zarówno ja jak i Jarek_lxn podaliśmy linki do schematów nie wykorzystujących tranzystorów. Ja poszukuję właśnie takiego schematu zamkniętego w jednym chipie więc jeśli ktoś coś takiego widział to bardzo proszę o pomoc. Takie podpowiedzi jak powyżej możecie sobie odpuścić, Dzięki!


    To wpisz sobie w translator co oznacza "converter".
    Te "małe układziki" to właśnie przetwornice.


    Za wikipedią jest to Przekształtnik podwyższający napięcie:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Przekszta%C5%82tnik_podwy%C5%BCszaj%C4%85cy_napi%C4%99cie

    Te urządzenia często wykorzystują schemat nazywający się Pompą ładunku który wymaga tylko prostych elementów (diody, kondensatory oporniki)

    Według mnie przetwornica to raczej konwerter mocy służący do przetwarzania napięcia przy większych mocach. Ale jeśli da Ciebie trymer01 taka nazwa jest wygodniejsza to mi to nie przeszkadza. Tylko proszę o wskazówkę gdzie taką mini przetwornicę mogę znaleźć (producent może nazwa)?

    Dodano po 9 [minuty]:

    Bronek22 napisał:
    Małe szumy,to znaczy jakie ? jaki poziom sygnału i jaki odstep od szumow.
    Do czego to ma byc, dlaczego małe szumy ?
    Szumy to nie zakłócenia. zakłócenia redukuje sie stosując wzmacnicz różnicowy.
    Nie operacyjny, tylko różnicowy.( to 3-4 operacyjne)
    Ogólnie jak jest przetwornica to małe szumy (audio) można sobie z głowy wybić.
    Bo w.cz. z przetwornicy wlezie wszędzie.
    Jeszcze raz, szumy to nie są zakłócenia.


    O dzięki za odpowiedź!
    No więc napięcie będzie służyło do polaryzacji sylikonowego fotopowielacza więc nie chodzi tu o częstotliwość szumów a jedynie o ich amplitudę (choć im mniejsza częstotliwość tym lepiej bo mniejsze cross-talk). W moim przypadku mam mieć możliwość kontrolowania napięcia w zakresie 69-73V z dokładnością do 10mV więc najlepiej byłoby gdyby Peak to Peak szumu nie przekraczało wartości 10mV. Jak na razie będę testował układ z linku który podałem na początku. Jeśli widzieliście gdzieś podobnie działający układzik w jednym chip-ie to proszę o info.
  • Poziom 12  
    ssb.mixer napisał:
    Gotowa przetwornica 5V->24V
    http://www.tme.eu/pl/details/dc1s-0524s/przetworniki-dcdc/aimtec/am1s-0524sz/#
    podłączysz szeregowo 3 i będziesz już blisko.

    Traco Power robi gotową przetwornicę małej mocy 2W, ale minimalne napięcie to 180V.


    No tak ale jeśli jest to przetwornica 5V->24V to czy będzie ona działać na 24V ale mam dobrą nowinę wczoraj wieczorem w końcu znalazłem upragniony chip:
    http://www.linear.com/product/LT3571

    Zamówiłem sample i będę próbował czy umiem z niego wycisnąć te 73V bo w opisie pisze że można do 75V ale schemat jest tylko na dokładnie 70V więc pewnie trzeba któreś oporniki lekko zamienić.

    Jeśli widzicie jakieś problemy z układem który znalazłem to proszę o info. jeśli nie to dziękuję wszystkim za porady.
  • Poziom 43  
    Nie będzie żadnych problemów, jeśli poprawnie zaprojektujesz płytkę - zasady projektowania płytek do przetwornic i skutki ich nieprzestrzegania, były na elektrodzie nieraz opisywane.
  • Poziom 17  
    jarek_lnx napisał:
    Nie będzie żadnych problemów, jeśli poprawnie zaprojektujesz płytkę - zasady projektowania płytek do przetwornic i skutki ich nieprzestrzegania, były na elektrodzie nieraz opisywane.


    Można nawet kupić gotowe przetwornice:

    http://www.matsusada.com/high-voltage/ts/TS.pdf

    Na wyjściu 100V, szumy poniżej 10mV wg. deklaracji producenta. A dalej regulator liniowy i tyle.