Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zacinanie, mozaika dvbt antena siatkowa. Czy da rade poprawić.

27 Lut 2013 23:54 6429 19
  • Poziom 18  
    Witam, mieszkam jakieś 50+ km od Lublina. Odbieram 17 kanałów MUX 1 i 2 z Piask. Posiadam antenę siatkową zrobiłem jedną z 2, przykręcona do balkonu pod dachem.
    Ogólnie teraz prowizorka, antena zamontowana na kiju itd. Działa bardzo dobrze, tylko czasami się przycina, gdy padał śnieg troszkę bardziej i czasami gdy przejeżdża samochód.
    W antenie jest wzmacniacz SWA 14. Starym kablem cieniutkim drut miedziany, oplot miedziany i tyle podłączona do rozdzielacza aktywnego, wzmocnienie na maksimum, gdy zmniejszać obraz się pogarsza, zasilanie na wyjściu A po kablu:

    Zacinanie, mozaika dvbt antena siatkowa. Czy da rade poprawić.
    Dalej do Sumatora RTV/SAT i kablem Conotech DIGITAL 113 do gniazdek.
    Jest zrobione tak rys.1:

    Zacinanie, mozaika dvbt antena siatkowa. Czy da rade poprawić.

    Gdybym wymienił kabel na jakiś lepszy i zamontował antenę jak na rys.2 Dało by to jakiś efekt. Nie Będzie przeszkadzał jakoś dach z blachy alucynk, musi być schowana pod dachem żeby spadający śnieg jej nie połamał. Nie ma możliwości montażu anteny na dachu. TVP1 HD odbiera elegancko.
  • Poziom 35  
    Po co ci dwa wzmacniacze w tej instalacji?
    Wymień SWA 14 na symetryzator antenowy wraz z tym przewodem od anteny.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.
    Bart-06 napisał:
    Dalej do Sumatora RTV/SAT i kablem Conotech DIGITAL 113 do gniazdek.

    Nic o instalacji SAT nie pisałeś więc po co taka zwrotnica na SAT. :?:

    Cytat:
    Gdybym wymienił kabel na jakiś lepszy

    To podstawa i zalecamy.
    Na top-ie są TRISET i RG-6 .

    Cytat:
    i zamontował antenę jak na rys.2 Dało by to jakiś efekt.

    W takiej konfiguracji nie liczyłbym na jakąś wielką poprawę. :cry:

    Niepokoi mnie tylko fakt, żeś zrobił antenę z dwóch anten. :?:

    Cytat:
    Nie Będzie przeszkadzał jakoś dach z blachy alucynk,

    Takie dachy zawsze przeszkadzają.

    .
    Cytat:
    .. musi być schowana pod dachem żeby spadający śnieg jej nie połamał.

    Nie musi.


    Pozdrawiam.
  • Poziom 18  
    Tak jest instalacja SAT i działa wszystko w porządku jest.
    Kabel na pewno wymienię i wywalę wzmacniacz i wstawię symetryzator, tylko jaki najlepiej ?
    Antena jest z dwóch bo z jednej jest siatka a z drugiej przód bo był połamany.
    Raczej jak by zsuwał się śnieg z dachu to jakby taka zaspa poleciała na antenę to mało by z niej zostało.
  • Poziom 31  
    Antena siatkowa zbiera wszystkie "śmieci" z okolicy. Pomyśl o kierunkowej.
  • Poziom 38  
    Bart-06 napisał:
    Gdybym wymienił kabel na jakiś lepszy
    Kabel antenowy to podstawa odbioru DVB-T. Powinien być o jak największym współczynniku ekranowania (>95dB) i w wykonaniu do zastosowań zewnętrznych (kolor czarny), z PE + żel, jeśli ekran z aluminium. Triset-113PE, Digitsat-113PE lub coś w podobnych klimatach.

    Razem z kablem antenowym kup pasujące do niego złącza F, bo pasujące (i dobrze założone) złącze F ma też wpływ na stabilny odbiór sygnałów DVB-T.

    Bart-06 napisał:
    i zamontował antenę jak na rys.2 Dało by to jakiś efekt.
    W takim montażu przyściennym podstawa to znalezienie dobrej lokalizacji dla anteny, takiej, aby mieć maksimum jakości odbieranych sygnałów i minimum podatności na zakłócenia. Więc, jeśli jest taka możliwość, to trzeba ją spróbować umiejscowić w kilku punktach, obserwując odbiór. Reguł nie ma żadnych, najlepszy punkt może być zarówno na podłodze balkonu, jak i pod samym okapem.

    W skrajnych warunkach już kilkunasto, kilkudziesięcio centymetrowe przesuniecie anteny może spowodować nawet zanik odbioru.

    'Siatki' akurat są jednymi z anten, które zachowują się najlepiej w tego typu montażach.

    Bart-06 napisał:
    tylko czasami się przycina, gdy padał śnieg troszkę bardziej i czasami gdy przejeżdża samochód.
    To niestety wada montażu przyściennego, że mogą wystąpić silne reakcje na zakłócenia impulsowe, zarówno z otoczenie, jak i z zewnątrz domu. Kabel antenowy i umiejscowienie anteny są tu tu podstawami.

    Bart-06 napisał:
    i wstawię symetryzator, tylko jaki najlepiej ?
    Ważne, żeby był na IV/V pasmo. Taki przykładowo: Link

    A, żebyś nie miał dyskomfortu psychicznego - 'siatka' to jest jak najbardziej antena kierunkowa.
  • Poziom 18  
    To tak zrobię że wymienię kabel, zamontuje ją już na stałe antenę i zobaczę, a czy przeszkadza coś jak są te 2 wzmacniacze ? Jak by nie pomogło to starczyłaby antena DIPOL 16/21-69 czy DIPOL 19/21-69.
  • Poziom 35  
    Wzmacniacz po wzmacniaczu to potencjalne źródło zakłóceń (tym bardziej stare o wątpliwej jakości).
  • Poziom 43  
    _cheetah_ napisał:
    Kabel antenowy to podstawa odbioru DVB-T. Powinien być o jak największym współczynniku ekranowania (>95dB) i w wykonaniu do zastosowań zewnętrznych (kolor czarny), z PE + żel, jeśli ekran z aluminium. Triset-113PE, Digitsat-113PE lub coś w podobnych klimatach.

    W skrajnych warunkach już kilkunasto, kilkudziesięcio centymetrowe przesuniecie anteny może spowodować nawet zanik odbioru.

    'Siatki' akurat są jednymi z anten, które zachowują się najlepiej w tego typu montażach.

    A, żebyś nie miał dyskomfortu psychicznego - 'siatka' to jest jak najbardziej antena kierunkowa.
    Współczynnik się zgadzam. Co do "zewnętrznych" kabli to nie ma znaczenia na bieżący odbiór. Oczywiście wzmacniacz w antenie i aktywny rozgałęźnik to jak się nie wie co i jak, to samobójstwo.
  • Poziom 38  
    Bart-06 napisał:
    czy przeszkadza coś jak są te 2 wzmacniacze ?
    Te dwa wzmacniacze to pewnie pozostałość po odbiorze analogowym, ewentualnie po niewłaściwie wykonanej instalacji.

    Przy DVB-T na takich odległościach i silnych nadajnikach udaje się otrzymać stabilne odbiory nawet na instalacjach pasywnych. Ale, przy antenie na ścianie i sumowaniu się do instalacji SAT pewnie rozgałęźnik aktywny albo jakiś wzmacniacz o małym wzmocnieniu w antenie powinien wystarczyć.

    Dla odbioru DVB-T obowiązuje zasada minimum elementów aktywnych w torze odbiorczym.

    Bart-06 napisał:
    Jak by nie pomogło to starczyłaby antena DIPOL 16/21-69 czy DIPOL 19/21-69.
    Yagi niekoniecznie dobrze spisują się przy ścianach, choć jak to przy odbiorze naziemnym, różne dziwne sytuacje potrafią się zdarzyć. To raz. Dwa, jak zmieniać, to na coś zdecydowanie lepszego, czyli o zdecydowanie większym zysku i lepszej kierunkowości, bo te co zaproponowałeś, to są parametrami zbliżone do 'siatki'. Więc w zasadzie można by powiedzieć, że zamieniłby stryjek siekierkę na kijek.

    UHF-200, AX-1000+, DIGI-3DT czy coś w podobnych klimatach.
  • Moderator
    Nie piszesz na jakiej wysokości masz zawieszona antenę. Biorąc pod uwagę że z Urzędowa nie ma widoczności optycznej Piasków, każdy metr ma swoje znaczenie.

    Piszesz, że podczas przejeżdżania samochodów są rwania sygnału. Świadczy to o tym ze sygnał jest naprawdę słaby a jeżeli do tego masz zastosowany bardzo podłej jakości wzmacniacz z serii SWA (wzmacniacze te są na liście UKE wyrobów niezgodnych) to nic dziwnego że trzaski od instalacji zapłonowych przytykają ten wzmacniacz, a to powoduje zaniki sygnału użytecznego. Zakłócenia wcale nie muszą być szczególnie "widoczne" w zakresie kanałów odbieranych. Wystarczy ze będą dokuczliwe w zakresie VHF (kanały 6-12 - tam widmo taki zakłóceń jest najsilniejsze) a wzmacniacz - który nie ma praktycznie żadnych filtrów) będzie przesterowany.

    Obowiązuje zasada: antena jak najwyżej i jak najdalej od dróg. I tak jak tu było powyżej mówione; jak najmniej elementów aktywnych w instalacji.

    Jeżeli uda Ci się antenę postawić jak najwyżej to byłby zapewne nastąpi poprawa.

    Tak jak pisałem : z Urzędowa nie ma zasięgu optycznego do Piasków, co będzie owocowało słabym sygnałem. Natomiast jesteś w zasięgu optycznym - i silniejszym od Pisaków sygnałem - z RTCN Święty Krzyż. Wszystko zależy od tego gdzie dokładnie mieszkasz i czy na kierunku zachodnim masz jakieś przeszkody, ale z pomiarów zrobionych kilka lat temu na rynku w Urzędowie wiem, że TVP2 z Pisków miało o 7 dB słabszy sygnał niż ten sam program nadawany ze Świętego Krzyża, pomimo większej odległości o około 20 km.

    Jeżeli masz taka możliwość to spróbuj obrócić antenę na zachód - niemal dokładnie w przeciwna stronę co Piaski - i zobacz jak wygląda odbiór z tego kierunku.

    I tutaj uwaga: Obecnie ze Świętego Krzyża są nadawane dwa MUX-y:
    - pierwszy na kanale 62
    - drugi na kanale 36
    Z drugim MUX-em nie powinno być żadnych problemów - od znajomych kierowców wiem, że oglądają MUX2 na odbiornikach samochodowych na całej długości DK 74 od Żarnowa do Kraśnika.
    Natomiast MUX nadawany na kanale 62 może być odbierany słabo, ponieważ to bardzo wysoka częstotliwość i większość starszych anten tego pasma już nie odbiera poprawnie - były liczone i robione w praktyce do max 60go kanału. Kanał 62 jet kanałem tymczasowym, po wyłączeniu analogów MUX1 będzie nadawany na k.30, MUX2 będzie docelowo nadawany na kanale 28, natomiast MUX3 będzie dostępny na kanale 47.

    Jeżeli chodzi o Piaski to tutaj niewiele się zmieni:
    MUX1 k.33
    MUX2 k.21
    MUX3 k.23 z tym ze należy spodziewać się "doświetlenia" z nadajnika w Kraśniku, analogicznie do obecnie pracujących przemienników analogowych TVP1/TVP2.

    Sukcesów.
  • Poziom 18  
    Tak mieszkam w Urzędowie, antena na wysokości jakieś 7-8 metrów. Ogólnie teraz już lepiej odbiera bo oddaliłem antenę od ściany na sam brzeg balkonu, jutro jeszcze ją podniosę wyżej. Jak będę miał kabel i uchwyt to dam znać jak będzie odbierać, a czy jak zostanie rozdzielacz aktywny podłączony do zasilania i podłączę symetryzator to nie będzie się robić zwarcie ?. Bo jak teraz zmniejszam wzmocnienie na rozdzielaczu to obraz się pogarsza. A jak zostanie bez zasilania to będzie coś odbierać ? Gdy ustawiłem antenę w przeciwną stronę od Lublina to łapało mi aby kanały analogowe i to słabo. Zasłania budynek pewnie
  • Poziom 35  
    W jednym z opisów jaki znalazłem w "necie" jest informacja że zasilanie dodatkowego wzmacniacza jest podawane automatycznie można wnioskować że przy symetryzatorze napięcie zostanie odłączone i nie będzie zwarcia.
  • Poziom 18  
    jeszcze mała poprawka mój rozdzielacz aktywny do AWS-143ST Z schematu wychodzi że są tam diody i nie idzie zasilanie do puszki w antenie dobrze rozumiem ?

    Zacinanie, mozaika dvbt antena siatkowa. Czy da rade poprawić.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.
    Bart-06 napisał:
    Jeszcze mała poprawka mój rozdzielacz aktywny do AWS-143ST Z schematu wychodzi że są tam diody i nie idzie zasilanie do puszki w antenie dobrze rozumiem ?

    Zobacz co wypisują w Dipol-u :
    -----
    Wzmacniacz jest przeznaczony do domowych instalacji RTV. Pozwala na wzmocnienie i podział na sygnału dla trzech odbiorników TV. Nadaje się zarówno do instalacji zbiorowych jak i kablowych.
    Umożliwia automatyczne podłączenie zasilania +12V po kablu do przedwzmacniacza zamontowanego przy antenie. W komplecie znajduje się zasilacz stabilizowany 12V 120mA. Istnieje możliwość zasilania wzmacniacza "po kablu". W tym celu należy podłączyć zasilacz z separatorem zasilania (nie znajduje się w komplecie) do przewodu wyjściowego podłączonego do wyjścia oznaczonego "DC" - wyjście A.

    -----
    ze strony http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_wewnetrzny_z_zasilaczem_aws-143st_B11689.htm .


    Pozdrawiam.
  • Poziom 18  
    To tak kupiłem triset-133 PE i symetryzator z BADMORu, antenę podniosłem jakieś 1,5m około 10m wysokość jest teraz i oddalona maksymalnie od ściany. Od gniazdka do TV też Triset-133. Odbiera dobrze lecz czasami się jeszcze przytnie ale tylko dźwięk i to rzadko, może ustawienie lepsze ustawienie anteny pomoże. Gdy odłączę zasilanie od rozdzielacza to nie ma obrazu. Ale jak jest odłączona antena to dioda świeci na rozdzielaczu po podłączeniu ANT dioda gaśnie tak jakby zwarcie. No ale działa to wszystko w porządku chyba jest ?
  • Poziom 38  
    Bart-06 napisał:
    Odbiera dobrze lecz czasami się jeszcze przytnie ale tylko dźwięk i to rzadko,
    A to ciekawostka jest, bo typowo to najpierw pada Video, a dopiero dużo później audio.

    Jakie masz odbiorniki DVB-T?

    Podaj, jakie wartości poziomu i jakości sygnałów (ewentualnie BER lub UCE - ilość błędów) wyświetlają odbiorniki DVB-T dla wszystkich odbieranych mux-ów.

    Sprawdź, jaki jest odbiór Teletextu na TVP1 i TVN (lub Polsacie). Czy nie gubią literek / znaczków, nie ma zakłóceń w grafikach, itp.

    Jeśli możesz sprawdź odbiór bez tego wzmacniacza.

    Kręciłeś coś tłumikiem we wzmacniaczu lub napięciem zasilania na jego zasilaczu?

    Bart-06 napisał:
    Gdy odłączę zasilanie od rozdzielacza to nie ma obrazu
    A to akurat jest już całkiem typowe i normalne.

    Bart-06 napisał:
    Ale jak jest odłączona antena to dioda świeci na rozdzielaczu po podłączeniu ANT dioda gaśnie tak jakby zwarcie. No ale działa to wszystko w porządku chyba jest ?
    On ma automat podający napięcie, więc jak wyczuje zwarcie na symetryzatorze to wyłącza to zasilanie, a więc i diodę je sygnalizującą. Taki urok zasilania symetryzatora... ;)
  • Poziom 18  
    Obraz też się jednak tnie tylko nie zauważyłem bo nie tak mocno, ale czasami dużo gorzej cięło. Odbieram na TV samsung LE37B550A50A5WXXH, właśnie nie ma chyba opcji sprawdzenia mocy i jakości sygnału. Ominąłem rozdzielacz i sumator, podłączyłem ANT prosto pod kabel do tv i odbiera mi aby 8 kanałów wychodzi na to że aby mux2 łapie, ale obraz chyba też momentami przytnie. Teletext raczej w porządku. Gdy kręciłem tłumikiem to obraz się pogarszał, zasilacz bez możliwości regulacji.
  • Pomocny post
    Poziom 38  
    Bart-06 napisał:
    Obraz też się jednak tnie tylko nie zauważyłem bo nie tak mocno, ale czasami dużo gorzej cięło.
    Czyli jednak normalnie. Ale, to że są zakłócenia na dźwięku to oznacza, że masz jeszcze daleko do optymalnej instalacji antenowej.

    Bart-06 napisał:
    Odbieram na TV samsung LE37B550A50A5WXXH, właśnie nie ma chyba opcji sprawdzenia mocy i jakości sygnału.
    Każdy odbiornik DVB-T ma przynajmniej podgląd na jakość odbieranych sygnałów. W Samsungach też jest, tylko w niektórych modelach skrzętnie ukryte :D Zobacz dwukrotne naciśnięcie klawisza 'Info' na pilocie lub trzeba szukać w ustawieniach serwisowych - ustawienie anteny, parametry odbioru lub coś w tym klimacie. Powinien pokazywać też przy strojeniu ręcznym.

    Bart-06 napisał:
    Teletext raczej w porządku.
    Musi być całkowicie bez błędów, to opcja zero - jedynkowa.
  • Poziom 18  
    Witam mam drugą antenę Opticum AX1000, chcę ją zamontować na kominie + zwrotnica i antena radiowa, i jaką tutaj kupić antenę:
    SV Total czy
    1/RUZ PM B lub
    1/RZ B.

    Zwrotnica:
    ZA 6 1-12/21-69,
    ZA 4M 1-5/6-12/21-69/75,
    ZA-11Ms 5-12/21-69/21-69/75.

    A druga sprawa w innym domu jest podłączona antena siatkowa z symetryzatorem bezpośrednio pod tv to jest 100% siły i jakości. Jak podłączyć pod sumator RTV/SAT DSE SSC4 8db i gniazdka onyx dB <3,5 to sygnał spada do 0. Z tego co wyczytałem to trzeba dołożyć wzmacniacz czy taki by starczył WB22 między anteną a sumatorem. Mam wzmacniacz AWS-143ST ale raczej się nie nadaję do symetryzatora. A czy sama antena np Opticum AX1000 załatwiła by sprawę ?
    wydaje mi się że o takie coś powinno działać 4 rtv-sat, 1 aby dvb-t , proszę o opinię.
    Zacinanie, mozaika dvbt antena siatkowa. Czy da rade poprawić.