sprawa nagrywania cyfrowego sygnału TV UPC

"nie ma (jak na raźie) przeszkód w nagrywaniu sygnału analogowego (TVP1 i TVP2)"


Jak już pisałem, po wyeliminowaniu kabla HDMI nagrywarka zewnętrzna Panasonic już nagrywa nadawany cyfrowo (przez dekoder UPC) sygnał TVP1 oraz TVP2. Niestety, w przypadku wszystkich pozostałych kanałów - blokada trwa w najlepsze.

W nocy nagrałem na przykład z cyfrowego kabla film (TVP2, Kocham kino) "Para na życie" ('Away We Go'). O dziwo, dało się nawet - za pomocą ustawień na pilocie dekodera - wyeliminować głos polskiego szeptacza; niestety, polskich napisów wywołać się nie dało.

Pisać proszę państwa do UPC żądania o powrót do starego oprogramowania bez blokady, pisać. Może im się zablokuje, przynajmniej serwer. Na moje e-maile póki co odpisują standardowo, czyli bzdury o umowie, że widziałem co podpisałem, ale dalej nie chcą się odnieść do moich pytań o bezprawność działania oraz działania monopolistyczne

Dodano po 2 [minuty]:

Zachęcam też do wyrażania swoich sprzeciwów na http://www.facebook.com/pages/UPC-stop-monopo...cznym-zap%C4%99dom/235634413246728?ref=stream

Nie wiem co tu jest grane ale ja dzisiaj nie mam blokady. Sprawdźcie u siebie.

Potwierdzam od dziś nie mam blokady nagrywania na mediamodule CI+ z UPC.
Może skargi pomogły albo szykują coś innego. A Tobie odblokowali CI+ czy dekoder?

grzenia08 wrote:

Nie wiem co tu jest grane ale ja dzisiaj nie mam blokady. Sprawdźcie u siebie.

Ja również nie mam blokady od dziś oczywiście teraz zobaczyłem i bardzo się ciesze mam nadzieje że już na stałe

Dekoder.
Wczoraj na fejsbuku odpisali jednemu z użytkowników tak:
"Zabezpieczenie przed nagrywaniem na zewnętrzne urządzenia jest stosowane w związku z wymaganiami ze strony niektórych dostawców treści oferowanych przez UPC. Pracujemy obecnie nad rozwiązaniami technicznymi, które będą bardziej elastyczne i pozwolą na nagrywanie jak największej liczby programów. Będziemy Was na ten temat informować."
Wynika z tego wpisu że niektórzy dostawcy wymagali od 6 marca do wczoraj blokady na swoje stacje. Dobra, już się nie czepiam skoro mam odblokowane, byle ten koszmarek już nigdy nie wrócił w żadnej formie.

Potwierdzam brak blokady na dekoderze od UPC!

KOCUREK1970 wrote:

agrezt wrote:

A nagrywarka jaką mam (Panasonic DMR-EH57) może mi służyć, teraz jedynie jako odtwarzacz DVD.

Wszyscy którzy mają takie nagrywarki tego doświadczają albo doświadczą (ja też), na ale niestety takie są "koszty" postępu

I dlatego ja nadal trzymam się oferty SD w kablówce. A cyfrowy sygnał SD i HD mam z dekodera i nagrywam wówczas przez SCART (oczywiście już tylko analogowo i w SD). Nagrywarka jeszcze posłuży mi kupę lat (chyba że prędzej się skończy jej żywot ). Jest ten plus, że jak nagrywam z jednego źródła to drugie mam wolne do oglądania czegoś innego.
Ale cieszę się z Wami, że coś się zmienia - czyżby coś drgnęło w tej kwestii? Oby.

U mnie też na razie nie ma blokady (przynajmniej na TVP Historia) i miejmy nadzieję, że tak już pozostanie.

_cheetah_ wrote:

Mnie problem nie dotyczy, ale na waszym miejscu zapytałbym się, którzy nadawcy nie wyrazili zgody na blokady. Zawsze dobrze jest wiedzieć, kogo ma się po swojej stronie i czyje programy warto w związku z tym oglądać...

Pytałem o to wczoraj w czwartym mailu do UPC, jak coś odpiszą to dam znać.

Ja również sprawdziłem i potwierdzam: dnia 15. marca (piątek), w godzinach popołudniowych: bez kłopotu nagrywam na moją prywatną nagrywarkę DVD (Panasonic DMR-EX795) - sygnał z dekodera TV cyfrowej. Kilkakrotnie zaprogramowałem nagrywanie kilku różnych telewizji poprzez kanał AV2 nagrywarki i za każdym razem zadziałało. Następnie kilkakrotnie wciskałem przycisk REC na pilocie - i żaden komunikat o "zapisie niemożliwym" się nie wyświetlał. Prawdopodobnie odblokowanie dotyczy wszystkich kanałów, które dotąd miałem dostępne poprzez dekoder.
Oufff!!! Przypuszczalnie UPC wycofała się ze swego ewidentnego błędu. Miejmy nadzieję, że na dłużej. Trochę krwi niektórym ludziom napsuła, ale... all's well that ends well.

PS Czyżby skutek akcji podjętej na kilku różnych internetowych forach? A wydawało się, że utratę kilku niepoprawnych fanatyków nagrywania to UPC miało wkalkulowaną w koszty? A może jednak popsucie sobie reputacji jest w businessie groźbą całkiem realną?
PS #2 No to ja teraz czekam na powtórny telefon od jakiejś tam pani konsultantki, z zapytaniem, czy podtrzymuję decyzję o rezygnacji z cyfrówki.

Film_Polski wrote:

W nocy nagrałem na przykład z cyfrowego kabla film (TVP2, Kocham kino) "Para na życie" ('Away We Go'). O dziwo, dało się nawet - za pomocą ustawień na pilocie dekodera - wyeliminować głos polskiego szeptacza; niestety, polskich napisów wywołać się nie dało.

Bo one są nadawane z teletextu telewizora lub dekodera na "żywo" więc siłą rzeczy nie są nagrywane jeśli nie wywołasz ich sam na ekranie telewizora, następnym razem włącz sam te napisy a na 100% zostaną nagrane.

_cheetah_ wrote:

PS Czyżby skutek akcji podjętej na kilku różnych internetowych forach?
Zawsze musi być 'iskra'...

Tylko czy taka iskra jest komukolwiek potrzebna.....

1 "Bo one są nadawane z teletextu telewizora lub dekodera na "żywo" więc siłą rzeczy nie są nagrywane jeśli nie wywołasz ich sam na ekranie telewizora, następnym razem włącz sam te napisy a na 100% zostaną nagrane."
Zapewniam Cię, że mam pewne doświadczenie w nagrywaniu wersji oryginalnych z napisami. Tym razem w nocy chyba nadawca napisów nie dosłał. Dziś po południu nagrałem sobie testowo z tej samej Dwójki kilka fragmentów z takimi właśnie napisami teletekstowymi - i napisy też się nagrały.

2 "Czyżby skutek akcji podjętej na kilku różnych internetowych forach?"
A może swoje zrobiła też, właśnie zaczęta i dość widoczna, kampania reklamowa konkurencji? Zdaje się, że nc+ planuje zwiększyć łączną liczbę dotychczasowych abonentów c+ i n-ki o pół miliona. Skąd oni wezmą tylu nowych? Chyba jednak będą próbowali podbierać klientów innym dystrybutorom programów. Stan posiadania UPC jest zagrożony i bez tego zrażania sobie niszowego środowiska nagrywaczy.

3 "w działach handlowych liczą się abonenci co przybędą, czyli w tym przypadku byliby to nowi z nagrywarkami. No, i zmiany pakietów... 'Odpady' nikogo specjalnie nie wzruszają"
To dziwne, co piszesz. Na studiach podyplomowych z zakresu marketingu i zarządzania nauczają, iż jeden klient utrzymany (nie utracony) wart jest więcej, od jednego klienta nowo pozyskanego. Tego nowego z reguły trzeba pozyskać jakimiś rabatami czy bonusami... które trochę jednak pogarszają wynik finansowy

4 No i jeszcze ten tytuł: "Prokuratura sprawdzi, czy UPC oszukuje klientów" (chodzi o samotną walkę jakiegoś Don Kochota-użytkownika Internetu). Ziarnko do ziarnka i oto okazuje się, że UPC otwarła sobie aż kilka frontów walki naraz. Żadne z tych ziarenek oczywiście nie przewróci UPC, ale jednak rodzi się pytanie: po co jej to było? No to teraz postanowili w jednym punkcie wycofać się na "z góry upatrzone pozycje".
http://forum.gazeta.pl/forumw,760,143228574,,...a_sprawdzi_czy_UPC_oszukuje_klientow.html?v=2

_cheetah_ napisał:
Mnie problem nie dotyczy, ale na waszym miejscu zapytałbym się, którzy nadawcy nie wyrazili zgody na blokady. Zawsze dobrze jest wiedzieć, kogo ma się po swojej stronie i czyje programy warto w związku z tym oglądać...


Ja również pytałem, ale niestety nie otrzymałem odpowiedzi. Póki co wygraliśmy, ale, jak mawiali komuniści czujność trzeba zachować

Film_Polski wrote:

A może swoje zrobiła też, właśnie zaczęta i dość widoczna, kampania reklamowa konkurencji? Zdaje się, że nc+ planuje zwiększyć łączną liczbę dotychczasowych abonentów c+ i n-ki o pół miliona. Skąd oni wezmą tylu nowych?

Wystarczy dodać 1,5 mln klientów C+ i pół (jak nie więcej) mln klientów N i masz swoje czarodziejskie pozyskanie klientów, to jest tylko przerzucenie jednych z jednego worka do worka tych drugich (marketingowo się powiększyło, choć fizycznie ani trochę)

Film_Polski wrote:

"w działach handlowych liczą się abonenci co przybędą, czyli w tym przypadku byliby to nowi z nagrywarkami. No, i zmiany pakietów... 'Odpady' nikogo specjalnie nie wzruszają"
To dziwne, co piszesz. Na studiach podyplomowych z zakresu marketingu i zarządzania nauczają, iż jeden klient utrzymany (nie utracony) wart jest więcej, od jednego klienta nowo pozyskanego. Tego nowego z reguły trzeba pozyskać jakimiś rabatami czy bonusami... które trochę jednak pogarszają wynik finansowy

To wytłumacz mi, dlaczego skoro tego uczą to operatorzy robią dokładnie na odwrót, że nic nie wywalczysz jeśli nie dasz im wypowiedzenia umowy....
Ja bardzo długo słyszałem "nie ma, nie da się, pan nie może...." i takie inne, a dlaczego jak poleciało wypowiedzenie i poczuli realnie, że mogą mnie po 5 latach stracić to usłyszałem "co by pan chciał, co możemy panu zaoferować"
Dla mnie też to jest dziwne, ale to opowieść na inny wątek:)

Regii nie powtarzaj się

1 No nie... Chyba nawet najbardziej tępi wśród personelu C+ oraz platformy n jednak odróżniają zwykłe zsumowanie liczby klientów łączących się operatorów - od pozyskania klientów całkowicie nowych, którzy dotąd nie byli ani w Cyfrze, ani w n-ce. Może nie trzeba przeceniać inteligencji owego personelu, lecz Ty ją jakby nadto lekceważysz.
Nie mnie oceniać, czy plany pozyskania "nowych" są realne.

2 No i w sumie jakby potwierdzasz, że "dopieszczanie" Ciebie w roli klienta "nowo pozyskanego" kosztuje ich teraz drożej, niż zostawienie Ciebie w spokoju w roli starego klienta. Oraz, że nowy klient jest, przynajmniej przez pierwsze lata, mniej opłacalny od klienta z paroletnim stażem.
Klienta ze stażem nie trzeba nijak dopieszczać - wystarczy mu nie odbierać tego, co już posiada. Bo taki klient jest leniwy i wygodny. On prawie zawsze będzie preferował trwanie przy tym, co mu jest znane - ponad szukanie nowych rozwiązań. Trochę tu może osądzam innych własną miarką, ale ja też bym trwał przy UPC, bez wykonywania żadnego ruchu, bez zważania na to, że "nowi" dostają za ćwierćdarmo coś, za co ja muszę płacić pełną cenę. Bym trwał, gdyby nie drastyczne posunięcie UPC z 6. marca.
Skoro zaspokojenie potrzeb klientów ze stażem kosztuje mniej, tym bardziej dziwi, że UPC właśnie spróbowało ich wycyckać ponad miarę. No cóż, czy ktoś kiedyś powiedział, że tak zwani eksperci od polityki marketingowej nigdy nie popełniają błędów? Podobne błędy dość regularnie powtarzane są przez operatorów telefonii komórkowej. Zazwyczaj dopiero znaczący (=kilkuprocentowy) odpływ usługobiorców w ramiona konkurencji - otrzeźwia co niektórych managerów.

No szok, słowo daję. Nawet już nie sprawdzałam i gdyby nie to forum, to nie wiedziałabym wcale, że blokada zdjęta.
Sprawdziłam swoje nagrania, bo posiadam dekoder z nagrywarką PVR , do niego podpiętą nagrywarkę DVD Panasonic, i w automacie miałam ustawione nagrania ... No i wszystkie wczorajsze nagrania można bez problemu przegrać na nagrywarkę zewnętrzną. Wcześniejsze natomiast . między 6 a 14 marca mają wmontowaną blokadę i nie można ich przegrać. I tego się już chyba nie da zmienić?
Nie mogę jednak pozbyć się negatywnego uczucia podejrzliwości i niedowierzania... czy słynne UPC nie szykuje jakiejś gorszej bomby.
Wysłałam 9 marca do UPC kategoryczne wystąpienie z żądaniem zdjęcia blokady i zagroziłam zerwaniem umowy. Nie odpowiedzieli mi nic do tej pory, natomiast wczoraj dostałam maila wysłanego z ich serwera, że czas odpowiedzi na moje wystąpienie się wydłuży i proszą mnie o cierpliwość. Pomyślałam sobie wtedy, że może udało nam się zapchać ich serwery ...
No i teraz ta wiadomość o zdjęciu blokady. Niby się cieszę, ale tak jakby oczekuję ciosu z innej strony... żadnych wyjaśnień z ich strony ani wtedy gdy blokadę włączyli, ani teraz gdy ją wyłączyli. Pogrywają sobie z nami w "picipolo" czy co ?

Na początek chciałbym się przywitać jako nowy na tym forum choć forum elektroda.pl czytam od wielu lat. Do rejestracji skłoniło mnie działanie firemki UPC, której jestem abonentem na infrastrukturze d. Aster i wprowadzenie blokady nagrywania analogowego z ich dekoderów zarówno tych zwykłych jak i pvr. Cała burza na tym i innych forach, wydawało się, że przyniosła pozytywne rezultaty w postaci odblokowania możliwości nagrywania po scart na zewnętrzne nagrywarki - niestety nie u mnie. Dekoder Kaon pvr w dalszym ciągu blokuje możliwość nagrania czegokolwiek przez złącze analogowe. Mało tego opisana na forum MediaSwiat instrukcja uruchomienia aktualizacji firmware tego dekodera nie działa. Sam dekoder działa w sumie dość poprawnie lecz możliwość nagrywania na zewnętrzną nagrywarkę Sony nadal pozostaje zablokowana. W związku z tym mam pytanie, czy któryś z forumowiczów doświadcza jeszcze podobnego ograniczenia czy też mój przypadek jest odosobniony. Nadmieniam, że jeszcze nie pisałem w tej sprawie do UPC, rozmawiałem tylko z ich konsultantem, który udzielał bardzo pokrętnych odpowiedzi z przywołaniem Regulaminu. W sumie rozmowa zakończyła się na niczym i teraz pozostaje chyba tylko do nich napisać bo o rozwiązaniu umowy na razie nie może być mowy, gdyż mam umowę terminową do końca listopada 2014 roku.
Pozdrawiam wszystkich i oczekuje odpowiedzi na moje pytanie.emoticon('')

UPC odpowiedziało właśnie na mojego czwartego maila, którego wysłałem do nich jeszcze przed ściągnięciem blokady. Oprócz tradycyjnego już powoływania się na regulamin dopisali to samo co ostatnio na facebooku:

"Dodatkowo pragnę poinformować iż zabezpieczenie przed nagrywaniem na zewnętrzne urządzenia jest stosowane w związku z wymaganiami ze strony niektórych dostawców treści oferowanych przez UPC. Pracujemy obecnie nad rozwiązaniami technicznymi, które będą bardziej elastyczne i pozwolą na nagrywanie jak największej liczby programów."

Także nihil novi, nic więcej się z nich już chyba nie wyciśnie, wypada się na razie cieszyć, że zdjęto tę blokadę (widzę, że niestety nie wszystkim), ale jak to mówią: trzeba im dalej patrzeć na ręce, bo mogą coś jeszcze wywinąć. Dzięki wszystkim za wspólną walkę i zaangażowanie i oczywiście serdecznie was pozdrawiam!

Bardziej chodziło mi o to co napisali w czwartek na facebooku, a brzmiało to tak:

"Zabezpieczenie przed nagrywaniem na zewnętrzne urządzenia jest stosowane w związku z wymaganiami ze strony niektórych dostawców treści oferowanych przez UPC. Pracujemy obecnie nad rozwiązaniami technicznymi, które będą bardziej elastyczne i pozwolą na nagrywanie jak największej liczby programów. Będziemy Was na ten temat informować. Pozdrawiamy"

Jak widać treść jest taka sama co w mailu do mnie, którego fragment przytoczyłem i też pada tutaj to enigmatyczne, w tym kontekście, słowo "niektórzy". Pożyjemy, zobaczymy.

amz.dula wrote:

Nie mogę jednak pozbyć się negatywnego uczucia podejrzliwości i niedowierzania... czy słynne UPC nie szykuje jakiejś gorszej bomby.

Myślę, że jak już zaczęli wysyłanie sygnałów ochrony przed kopiowaniem to już nie przestaną. Podobnie jak kanał Kino Polska jest zablokowany do nagrywania w analogu, tak istnieje techniczna możliwość zablokowania wszystkich kanałów z oferty analogowej - w końcu wszystkie filmy i programy nadawane w tv są chronione prawami autorskimi. Instytucja tzw. dozwolonego użytku nie przeszkodzi w UPC w stosowaniu ograniczeń, w końcu podpisując umowę zgadzamy się na ich warunki. Pozostaje tylko to, że po zakończeniu umowy można jej nie przedłużać lub poczekać do jakiejś dużej zmiany w ofercie dającej możliwość wcześniejszego uwolnienia się od UPC bez konsekwencji finansowych z ich strony.

Ja nie mogę nagrywać z dekodera UPC na swoją nagrywarkę. Cały czas jest blokada.

Kamagor wrote:

Pozostaje tylko to, że po zakończeniu umowy można jej nie przedłużać lub poczekać do jakiejś dużej zmiany w ofercie dającej możliwość wcześniejszego uwolnienia się od UPC bez konsekwencji

Tylko widzisz, jak zaczęło to robić UPC (blokowanie przegrywania nagrań na zewnętrzną nagrywarkę) to na 100% inni nadawcy też będą to robić, i to prędzej czy później też u nich nastąpi.
Mam takie dziwne uczucie, że za góra 2 lata w ogóle zniknie możliwość takiego przegrywania na własną nagrywarkę, prawo w tej materii się zmieni i tego można być pewnym na 100% i po sprawie, a będą się tłumaczyć operatorzy, że robią to tylko dla nas i dla naszego dobra, myślą, że ludzie to idioci i nie wiedzą, że chodzi tu tylko i wyłącznie o pieniądze