Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mieszadło elektroniczne. Jak coś takiego zrobić?

19 Lut 2005 09:09 4617 33
  • Poziom 10  
    chciałbym zmontowac elektroniczne mieszadło do mojego sprzetu laboratoryjnego, które by wykorzystywało siły elektro magnetyczne. Widziałem juz takie urzadzenie wygladało jak podstawka np na zlewkę wrzucało sie wirniki neodymowe do zlewki napelninej woda i całość bardzo szybko wirowała. Czy ktoś wie jak takie cos zrobić samemu??
  • Poziom 29  
    To bardzo proste urzadzenie. Na osi silnika ( w podstawie urzadzenia ) jest zamocowany magnes stały. Do zlewki wrzucamy magnes w ksztalcie preta ( powleczony powloka z tworzywa ) i calosc wprawiamy w ruch obrotowy.
    Uklad ma dodatkowo regulacje obrotow.
    Mozna na osi silnika zastosowac okragly magnes ze starego silnika napedu dysku z magnetowidu ( sprawdzone dziala ).
    Pozdrowka
    PS. wcale nie sa uzywane magnesy neodymowe.
  • Poziom 17  
    Wydaje mi sie, że w tej podstawie warto by było zastosować przekładnie redukującą na pasku gumowym (tak jak w magnetofonach), aby obroty takiego silnika zmniejszyć kilkukrotnie, bo mieszadła jakie widywałem wcale szybko sie nie obracają ze względów bezpieczeństwa (takie mieszadło ma za zadanie mieszać a nie wychlapywac na zewnątrz zlewki np jakieś żrące czy trujące substancje ;) ).Myśle że obroty magnesu w zlewce powinny być w granicach 1-5Hz.
    Miałem kiedyś takie mieszadło, ale było ono mechaniczne a nie magnetyczne.Poporstu silniczek z przekładnią na gumowym pasku z magnetofonu. To obracało długi pręcik na końcu którego było małe "śmiegiełko". Dodatkowo kilka deseczek + 2 małe łożyska a całość była zamontowana na statywnie laboratoryjnym i spisywało sie to dobrze.Zasilanie było na prostym zasilaczu na Lm317 i napięcie czyli obroty można było regulować potencjometrem w zakresie 2-15V.Miało to obroty od ok 0.5 obr/s
  • Poziom 29  
    Kol. eit, czy ty kiedykolwiek widziales na oczy to urzadzenie? kombinujesz jak kon pod gore. W fabrycznym mieszadle jest zastosowany silnik, podobny jak w gramofonie, na 230V o malej mocy, regulacja obrotow jest zrobiona na potencjometrze drutowym. Konstrukcja jest tak prosta, ze chyba prosciej sie nie da, w dodatku niezawodna i skuteczna.
    Pozdrawiam
    PS. nic sie nie wychlapuje nawet przy 500 obrotach i wiecej, z czestotliwoscia 5Hz to miesza sie herbate w szklance. Substancje zrace lub toksyczne nie miesza sie w takich mieszadlach. Poza tym, nie ma zadnego smigla, to nie mikser. Stosuje sie inne mieszadla, wibratorowe, ktore wstrzasaja np. probowka.
  • Poziom 17  
    Tak, widziałem wiele takich urządzeń i używałem.
    Kilka profesjonalnych mieszadeł widywałem z przekłądnią, ale racją jest, że proste urządzenia typu "made in CCCP" nie miały żadnej przekładni a regulacja potencometrem drutowym.
    Przekładnie proponuje dla bezpieczeństwa, bo to urządzenia amatorskie, pozatym specyfika preparatyki chemicznej często wymaga bardzo powolnego i ostrożnego mieszania.

    bobo napisał:

    PS. nic się nie wychlapuje nawet przy 500 obrotach i wiecej, z czestotliwoscia 5Hz to miesza się herbate w szklance. Substancje zrace lub toksyczne nie miesza się w takich mieszadlach. Poza tym, nie ma zadnego smigla, to nie mikser. Stosuje się inne mieszadla, wibratorowe, ktore wstrzasaja np. probowka.


    500Hz ?? :o no gratuluje pomysłu.
    Apropo mojego "śmigła" to nazwę taką dałem dla zobrazowania sprawy, bo naprawdę była to specjalna końcówka do mieszadeł laboratoryjnych.
    Widzę, że nie zna pan za bardzo specyfiki chemii, bo dobrymi mieszadłami magnetycznymi w preparatyce miesza sie w wszystko. Również żrące i toksyczne substancje.
    A wytrząsarki o których pan pisze służą do zupełnie innch rzeczy (głownie w biochemi ) ale mniejsza o to.
    Kolega zrobi jak mu będzie pasowało i w zalezności od tego co planuje mieszać. Rzeczywiście najprostrze rozwiązanie będzie bez przekładni, ale to nie będzie się nadawało do niektórych zastosowań.
  • Poziom 29  
    Szanowny kolego, na codzien w swojej pracy widze kilkanascie dzialajacych lub nie, roznych mieszadel. Mieszadlo o jakim pisalem produkowane jest w polsce w zakladach aparatury laboratoryjnej. Ja pisze o 500 obrotach na minute silnika a nie o czestotliwosci. Nieprawda, ze wstrzasarki uzywa sie glownie w biochemii, u mnie w pracy miesza sie w ten sposob miedzy innymi probki zapraw. Mieszarke o ktorej pisalem, po adaptacji uzywam do mieszania roztworu do trawienia plytek z bardzo dobrym skutkiem ( ustawiam 300 obrotow na minute ) i z naczynia szklannego srednicy 20cm i wysokosci 10cm nic sie nie wychlapuje. I na koniec, gdyby kolega widzial takie urzadzenie w akcji, zapewne wiedzialby ze pret magnetyczny w cieczy ma odpowiednia wage i wielkosc. Magnes na wirniku silnika jest tez odpowiedni, w sumie w trakcie nabrania obrotow np. 500, magnes w cieczy wiruje na wysokosci ok. 2 - 3 cm, rzadko kiedy ( nawet przy 1000 obrotow ) jest wyzej jak 3cm.
    Pozdrawiam
  • Poziom 10  
    dobra tylko dodam ze calos gotowego urzadzenia ktore widzialem w sklepie skladalo sie z podstawki i wirniczkow neodymowych o to chodzi ze pole elektromagnetyczne z podstawki obracalo wirnikami cos takiego chcialbym zbudowac ale nie wiem jak sie do tego zabrac

    opis:
    na podstawce(tym urzadzeniu) Mam zlewke jest tam jakas ciecz wrzucam wirniki magnetyczne i calosc zaczyna bardzo szybko wirowa jeszcze moge regulowac obroty
  • Poziom 18  
    Przecierz BOBO ci napisal jak wygladaja od srodka tego typu mieszadla magnetyczne. Silnik z przymocowanym magnesem (twoja podstawka na zlewke), a do zlewki magnes w postaci preta zalanego tworzywem sztucznym (na laborkach w szkole wirnik magnetyczny obklejony mielismy pleksa :) ).
  • Specjalista elektronik
    silnik z magnesem ma taką cechę, że przyciąga ten magnes wrzucony do zlewki
    jest przyciągany przez ten na silniczku, więc szoruje o dno, co chyba nie jest dobre,
    no i są dodatkowe wibracje z silniczka; można zastosować cewkę, która spowoduje
    wirowanie magnesu - tylko powinny to być raczej dwie cewki, i trzeba przez nie
    przepuścić prądy zmienne przesunięte w fazie o 90 stopni - klasyczna konstrukcja
    silnika synchronicznego na prąd zmienny; pewnym problemem może być to, że
    pole magnetyczne tych cewek musi być dość silne - jeszcze zależy od wymiarów.

    A 500 obrotów na minutę to 8 i 1/3 Hz...
  • Poziom 10  
    witam
    Chciałbym dodać że moje magnesy w zlewce beda pływać i nie bedzie problemu tarcia. Dlatego zamierzam zastosowac magnesy neodymowe.
  • Poziom 29  
    Jeżeli ma to koledze pomoz, moge w poniedzialek podac dokladne wymiary mieszadla oraz jak dobrze pojdzie, zdjecia.

    Re, _jta_, w momencie kiedy uklad jest w spoczynku, pret magnetyczny lezy na dnie jak trup, kiedy zostanie wprawiony w ruch obrotowy z odpowiednia predkoscia ( a znajduje sie w cieczy ) zaczyna sie unosic i wiruje. Jaka ma predkosc ? zostawiam do przemyslen. Dlaczego to sie dzieje w cieczy? Po co komplikowac, jakimis cewkami i innymi bezsensowymi duperelami tak prosta konstrukcje?
    Pozdrawiam
    PS. prosilbym o wyjasnienie tej czestotliwosci 8 i 1/3Hz, cos nie moge zalapac, a tak wogole to do czego to potrzebne?
  • Specjalista elektronik
    Jeśli magnesy mają pływać, to: po pierwsze muszą być w obudowie o małym ciężarze właściwym,
    tak żeby w sumie magnes z obudową ważył mniej od wypieranej wody - inaczej pójdzie na dno...
    po drugie, potrzebne będą cewki z boków, a nie magnes pod spodem.
    Do zaprojektowania cewek potrzebne są konkretne dane - jaki może być ten magnes,
    jaki moment siły ma na niego działać - czyli jakim momentem siły trzeba kręcić płyn.

    A te 8 i 1/3 Hz to jest 500 obrotów na minutę. Co do mieszania herbaty z częstotliwością 5Hz
    mam nieco wątpliwości, wygląda na trudne - ja zwykle mieszam z częstotliwością poniżej 1Hz.
  • Poziom 29  
    Bujajmy dalej w teoriach kolego _jta_, prosze zobaczyc na strone http://www.bioeko.pl/produkty/silnikowe.html, tam nie ma zadnych cewek i innych bajerow. Jak mieszadlo bedzie plywac po powierzchni to zrobimy z niego helikopter i za przeproszeniem g.. bedzie z takiego efektu. A kto powiedzial ze musze obroty mierzyc na minute ? i w dodatku silnika a nie elementu mieszajacego. Herbate moge mieszac z czestotliwoscia 5Hz, bo mnie sie tak podoba, chociazby w mieszadle. Wcale nie musi wszystko sie tak odbywac jak pisze w ksiazkach.
    Pozdrowka
  • Poziom 10  
    a ja dalej nie rozumiem po co sie klocic o czestotliwosc;d
  • Specjalista elektronik
    Coś z linkiem nie tak: nie ma w DNS nazwy keten.hoot.pl i chyba w ogóle hoot.pl,
    jest nazwa keten.boot.pl ('b' zamiast 'h'), ale serwer nie udostępnia mieszadla.html

    Korekta: niewątpliwie jest bład w URL - niepotrzebny '/' na końcu; i ciekawostka:
    w tej chwili przeglądarka znajduje tę stronę, a program 'host' nie - chyba coś
    jest w cache-u; wygląda na to, że przez chwilę DNS tego nie znajdował...
    a, już widzę, jeden z serwerów DNS twierdzi, że nie ma, a drugi znajduje.

    Na dwóch zjęciach można nawet odczytać "MIESZADŁO MAGNETYCZNE"...
    Niemniej jednak informacji nie ma za dużo ani o tym, co to jest - czy ma silnik,
    czy nieruchome cewki wytwarzające wirujące pole; ani nie wiem, jakie
    parametry urządzenia są Ci potrzebne.
  • Poziom 18  
    Shadowroot napisał:
    spójrzcie na ten link http://keten.hoot.pl/mieszadla.html/ tutaj sa ful wypas mieszadla tylko jak takie cos zrobic jesli się da za o wiele mniejsze pieniadze


    To dalej jest mieszadlo o ktorym caly czas sie tutaj mowi. Moze byc to zrobione na silniku lub jak napisal jta za pomoca cewek. Niezaleznie od rozwiazania, do zlewki wklada sie mala sztabke magnetyczna, ktora robi za mieszadlo. Na tych zdjeciach slabo widac co sie znajduje w zlewce, ale na tym ostatnim mozna zauwazyc wyrazny zarys magnesu.
    Najtaniej bez kombinowania z ustawianiem i sterowaniem cewek to bedzie wersja silnikowa.
  • Specjalista elektronik
    Takie mieszadło jest silnikiem synchronicznym - jeśli do jego skonstruowania użyjesz silnika
    z magnesem, to albo będzie się kręcić z taką szybkością, jak ten magnes, albo wcale.

    A typowy silnik ma ponad 40 obrotów na sekundę, i na mieszadło to chyba dużo za dużo,

    Trzeba albo użyć przekładni mechanicznej (i to pewnie i tak nie załatwi sprawy, chyba,
    że ograniczysz się do bardzo niskich obrotów), albo zrobić elektroniczny regulator
    obrotów silnika, który będzie zaczynał od bardzo niskich obrotów.

    Istotnym problemem jest to, że jak mieszadło spóźni się o pół obrotu względem
    silnika, to już potem pole magnetyczne zacznie je hamować, i się nie rozkręci.

    Do zaprojektowania potrzebna jest wartość momentu siły, jakim ma być
    napędzane mieszadło; zakres szybkości obrotów też by się przydał.
  • Poziom 10  
    a jak zmontowac takie cewki ma ktos jakis pomysl??
  • Poziom 19  
    nam taki wynalazek w warsztacie więc obejrzę w pon i skoment. z tego co pamię tam jest prod. czeskiej reg potencjom. wiruje magnes a mieszadło metal. pozdr.
  • Poziom 19  
    silniczek ok. 40W nap reg. potencjometrem drutowym 8kom +4,7 moc ok5W ,reg nap w zakr 165-230V .W blaciku zamontowana jest grzałka 200W-z możliwoscią reg. temp /gniazdko/-wiruje magnes
  • Poziom 19  
    regul. obrotów zgodnie ze skalą na urządz.50 do 1500obr. jest gniazdo do mocowania statywu -sądzę iż w przyp. mas gęstych ,zawiesin itp. wirnik pracoewł z własnym łożyskowaniem pozd.
  • Specjalista elektronik
    8k 5W to raczej nie wytrzyma prądu, jaki płynie przez silnik 40W (około 0.18A przy 230V),
    więc pewnie w tym jest jakaś regulacja na tyrystorze; a obroty 50/minutę to wygląda nieco
    podejrzanie, że kumuś się udało taki zakres wyciągnąć - to wcale nie jest takie łatwe...
    zaraz, a może to jakiś układ generatora impulsów o regulowanej częstotliwości - można
    zrobić tak, że czas impulsu jest stały, częstotliwość regulowana, i tym sterować silnik...
  • Poziom 19  
    Może przesadziłem z 40W-pomierzę jeszcze prąd i zdam relację poniechałem tego bo sparzyłem się izgniewało mnie.... panowie poprzedne dane są rzetelne i te 50 obr. to nie przesada nie ma re. na tyrystorze zbytnio uprosciłem opis -pot. reg. +4,7 k+opornik właczony w szereg pomiędzy uzwojenia silniczka moc tracona rozkłada się ma kiłku elementach-w każdym razie sprawdzę dokładnie i zdam relację pozd.
  • Specjalista elektronik
    A, to pewnie silnik jest indukcyjny ze sztucznym przesunięciem fazy,
    i w jednym uzwojeniu prąd się reguluje - jeśli jest mały, to silnik
    wolniej się kręci, jakby był zero, to by się zatrzymywał... ciekawa
    konstrukcja, problemem może być nagrzewanie się uzwojeń,
    kiedy silnik kręci się powoli, ale np. w silniku od gramofonu
    starego typu nie byłoby z tym problemu - przyrost prądu był
    kilkuprocentowy przy zupełnym zatrzymaniu silnika.
  • Poziom 19  
    silnik jest b. prosty coś jak gramoon /konstrukcyjnie zbliżony doZK140/ dwa uzwojenia z opornikiem poł. szeregowo mam już schemacik mogę wysłać imeil jesli jesteś zainteresowany -mam problem z zamieszczeniem go w poscie