logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Seat Leon 1.6 16V AZD - nie odpala po wymianie pierścieni i tłoka

dzielik 10 Mar 2013 18:55 8568 37
REKLAMA
  • #1 12042841
    dzielik
    Poziom 16  
    Kilka godzin temu zamieściłem post, który z nieznanych mi przyczyn wylądował w koszu:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=12042334#12042334

    Na wstępie powiem, że mimo niedzieli zmierzyłem ponownie ciśnienie na tłokach i wynosi ono 12,5 atmosfery, na wymienionym tłoku 11,5. Podobne wyniki są przy próbie olejowej. Miałem małą nieszczelność na wężyku zegara.

    Proszę szanownych moderatorów o nie pisanie w tym wątku tekstów:
    "Na tym forum wymagamy minimum wiedzy na temat aut oraz minimum własnego wkładu w zlokalizowanie usterki." i nie wyrzucanie tego tematu do kosza.

    Włożyłem maksimum wysiłku na zlokalizowanie usterki i jej nie znalazłem. Dlatego napisałem na forum o pomoc.

    Treść mojego problemu z posta w koszu:
    "mam problem z odpaleniem Seata Leona z silnikiem 1.6 16V AZD.

    Silnik jest po remoncie, zostały wymienione pierścienie i jeden tłok (plus szlif). Silnik odpalał, ale na 3 tłokach ledwo chodził.

    Po naprawie silnik nie odpala.
    Iskra na świecy jest, świece są mokre od paliwa, więc paliwo dochodzi. Ciśnienie na tłokach to 7 atmosfer na starych tłokach i 6 na wymienionym.
    Rozrząd dobrze ustawiony.
    Przy włączaniu zapłony słychać, że przepustnica działa. Adaptacja przepustnicy zrobiona.
    Było robione planowanie głowicy.

    Vag nie pokazuje żadnych błędów...

    A silnik ani się nie odezwie, żadnego łapania, czegokolwiek.

    Jest jeszcze jedna dziwna rzecz, otóż cały czas lekko żarzy się kontrolka EPC i air bag i co lepsze nawet po wyjęciu kluczyka. Gasną obie podczas próby odpalania - przy kręceniu rozrusznikiem. Czyli podczas kręcenia kontrolki zachowują się poprawnie.
    Auto jest znajomego, który kupił je w takim stanie i wydaje mu się, że przed naprawą silnika, te kontrolki się nie żarzyły.

    Nie wiem, może to żarzenie jest powodem, że silnik nie odpala.
    Wypiąłem wszystkie kostki, które były odpinane podczas naprawy, wyjmowałem po kolei bezpieczniki, przekaźniki, odpiąłem kostkę od stacyjki - i to wszystko nic nie pomogło - wspomniane kontrolki żarzą się w dalszym ciągu.

    Na chłopski rozum skoro jest iskra i paliwo to chyba brakuje powietrza, albo iskra jest w złym momencie...
    Oczywiście tak można myśleć o autach sprzed kilkunastu lat, niestety vag-com nic nie pokazuje, żadnego wypadania zapłonu, błędów czujników, nic.

    Proszę o pomoc, co może być nie tak, co mogę jeszcze sprawdzić... "

    Proszę o pomoc osoby, które chcą pomóc, a nie obrażać czy wyśmiewać.
  • REKLAMA
  • #2 12042872
    przeme
    Poziom 20  
    Cześć .Pompa paliwowa działa?Po przekręceniu kluczyka powinno być słychać pompę paliwową przez parę sekund
  • REKLAMA
  • #3 12042924
    dzielik
    Poziom 16  
    Tak pompa paliwowa działa, słychać ją po przekręceniu kluczyka. Podczas kręcenia rozrusznikiem, paliwo idzie wężykiem (zdjąłem go na chwilę), który idzie dalej na pompo wtryskiwacze. Świece są mokre od paliwa. Świece są nowe.
  • #4 12043033
    przeme
    Poziom 20  
    Nie jestem specjalistą od mechaniki skoro jest paliwo iskra i vag nie wykazuje błędów to może silnik bierze lewe powietrze przed kolektorem dolotowym.W moim 1.6 AKL są takie uszczelki pod kolektor dolotowy wiem że one potrafią nie żle namieszać
  • #5 12043061
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    dzielik napisał:

    Kilka godzin temu zamieściłem post, który z nieznanych mi przyczyn wylądował w koszu

    Tekstu o zaniżaniu poziomu, nawet działu dla początkujących, nie zrozumiałeś?
    Wytknięto ci, co dolega temu silnikowi i co należało zrobić, gdybyś posiadał choć minimum wiedzy.
    Pomijam już fakt, że poprawne wpisanie tematu (poprawiłem) według opisów w okienkach, przerosło już twoje możliwości.
  • #6 12043178
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Skoro część kontrolek żarzy to ewidentny brak masy.
  • REKLAMA
  • #7 12043637
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    dzielik napisał:
    Na wstępie powiem, że mimo niedzieli zmierzyłem ponownie ciśnienie na tłokach i wynosi ono 12,5 atmosfery, na wymienionym tłoku 11,5. Podobne wyniki są przy próbie olejowej
    dzielik napisał:
    Po naprawie silnik nie odpala.
    Iskra na świecy jest, świece są mokre od paliwa, więc paliwo dochodzi. Ciśnienie na tłokach to 7 atmosfer na starych tłokach i 6 na wymienionym.
    Aleksander_01 napisał:
    Skoro część kontrolek żarzy to ewidentny brak masy.
  • #8 12043671
    dzielik
    Poziom 16  
    Pierwszy pomiar ciśnienia był nieprawidłowy. Na tłokach jest około 12 atmosfer.
  • #9 12044915
    fuelinyourblood
    Poziom 35  
    Sprawdz mase na silnik i bude.
    odczytaj błedy wszystkich systemow łacznie z immo i wspomaganie.
    Sprawdz czy masz 12 v na actuatorach typu przepustnica i 5 v na czujnikach np temp. Sprawdz zasilanie wtryskiwaczy 12 v po stacyjce i masowanie jak krecisz. Mozesz to zrobic kontrolka LED.
    Na samostarcie pali?
  • #10 12044943
    dzielik
    Poziom 16  
    Nie pali na samostarcie.

    Korzystając z rad, pomierzę napięcia, zobaczę czy jest masa i wymienię uszczelki pod kolektorem dolotowym.
  • #11 12044974
    przem27
    Poziom 30  
    To jak na samostarcie nie pali to wiadomo gdzie szukać...
    pozdr
  • #12 12045083
    dzielik
    Poziom 16  
    przem27 napisał:
    To jak na samostarcie nie pali to wiadomo gdzie szukać...
    pozdr

    A możesz coś więcej napisać? Dla mnie to nie jest takie oczywiste.
  • #13 12045264
    przem27
    Poziom 30  
    Echh, właśnie dlatego Twoje tematy lądują w koszu, jeśli ma iskrę i podajesz paliwo (samostart) do dlaczego nie odpala? pomyśli, albo coś z mechaniką nie tak albo z zapłonem.
  • #14 12045310
    mieczyg
    Poziom 14  
    Może pomyliłeś przewody WN i iskra jest w złym momencie.
  • REKLAMA
  • #15 12045314
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Do sprawdzenia rozrząd.
    Podpiąłeś przewód z podciśnieniem do czujnika MAP w kolektorze ssącym?
    Przy cewkach sa 2 masy - podpięte?
    mieczyg napisał:
    Może pomyliłeś przewody WN i iskra jest w złym momencie.

    Tam nie ma przewodów WN.
  • #16 12045389
    przem27
    Poziom 30  
    Próbuję kolegę zmusić do myślenia i dochodzenia samodzielnie do jakichś wniosków, staram się go naprowadzić a nie podać gotowca, jeśli da sobie radę to czegoś się nauczy, jeśli nie to auto do fachowca ot co.
    pozdr
  • #17 12045523
    dzielik
    Poziom 16  
    przem27 napisał:
    Próbuję kolegę zmusić do myślenia i dochodzenia samodzielnie do jakichś wniosków, staram się go naprowadzić a nie podać gotowca, jeśli da sobie radę to czegoś się nauczy, jeśli nie to auto do fachowca ot co.
    pozdr
    Albo zwyczajnie nie wiesz co jest nie tak... W pierwszym poście napisałem, że wydaje mi się, że może być coś nie tak z powietrzem, bo jest iskra i paliwo i rozrząd dobrze ustawiony. Przecież, nie napisałem, że nie pali i proszę wywróżcie mi co jest nie tak. Sprawdziłem co mogłem, wszystko niby jest dobrze, a nie pali. Inni przynajmniej próbują dać jakąś radę, za co bardzo dziękuję.

    W tym silniku na każdej świecy jest cewka, przewody są różnej długości więc nie da się pomylić od strony świec, od drugiej strony nie było rozpinane, więc tu jest dobrze. Rozrząd jest ustawiony wg znaków, dodatkowo przesuwałem o jeden ząbek do przodu i do tyłu. Obie masy są podpięte, sprawdzę jeszcze dokładnie wężyk od MAP.

    Odbiegając od tematu:
    Pisząc każdy post, ciekawy jestem jakie jeszcze docinki i uwagi usłyszę, jaki to ja niemyślący i głupi.
    Pocieszam się, że tak jest na tym forum w co drugim wątku i najlepiej to jakby zgłaszający problem od razu znał rozwiązanie, a przynajmniej był mega specjalistą w tym o co pyta. I może jest inaczej? To jest bardzo smutne.

    Ludzie co z wami...?

    Skoro widzicie taki "beznadziejny" wątek napisany przez "niemyślącego idiotę" to nie odpisujcie - szkoda Waszego cennego czasu i eksperckiej wiedzy...
    Tylko dziwne, że niektórzy potrafią jednak napisać bardzo sensowne i pomocne odpowiedzi dotyczące problemu.
  • #18 12045599
    fuelinyourblood
    Poziom 35  
    Zastanawia mnie jedno. Dlaczego nie palił na wszystkie cylindry przed remontem? piszesz ze miałes słaba kompresje po 7 barów. Ale silnik wtedy jeszcze palił? Teraz masz po 12 bar i nie pali?

    Sprawdź rozrząd czy ci klina nie scieło. Miałem tak w tym modelu kiedys.

    Kolejna zagadka to swiecące kontrolki EPC i wspomaganie. Odczytaj błedy immo i wspomaganie. Szukaj błedów z komunikacja CAN.

    Iskra jest cały czas czy na chwile? Masowanie wtryskow jest cały czas, czy tez na chwile?
  • #19 12045681
    dzielik
    Poziom 16  
    Przed remontem silnik ledwo chodził, zdejmowane były po kolei cewki ze świec i na jednej nie było żadnej różnicy. Został rozebrany silnik i ten jeden tłok był przytarty... dlatego został wymieniony wraz ze szlifem cylindra, a na pozostałych tłokach wymienione pierścienie.

    Oba pomiary ciśnienia były wykonane po remoncie. Te 7 barów jest błędne - źle wykonany pomiar.
    Na tłokach jest około 12.

    Kontrolki się żarzą, od EPC bardziej i od air-bag mniej.

    Iskra błyska rytmicznie, patrzyłem na wykręconej świecy przytkniętej do silnika.
    Jeśli byłby to immo to by coś pokazało w vagu, a i iskra by ginęła.
  • #20 12045772
    przem27
    Poziom 30  
    dzielik napisał:
    Albo zwyczajnie nie wiesz co jest nie tak...

    Pewnie że nie wiem ale wiem co sprawdzić..
    dzielik napisał:
    Sprawdziłem co mogłem, wszystko niby jest dobrze, a nie pali

    No właśnie a jak ktoś Ci podsuwa pomysły żeby czepić się mechaniki, rozrządu, sprawdzić czy znaki pokrywają się z faktycznym GMP to się oburzasz.
    dzielik napisał:
    Obie masy są podpięte

    Tam jest jeszcze kilka
    dzielik napisał:
    przynajmniej był mega specjalistą w tym o co pyta

    Nie specjalistą ale to jest forum techniczne i jakąś wiedzę posiadać należy, a jeśli piszesz że nie pali na samostarcie to podstawową wiedzą jest że coś mechanicznie skopane raczej.
    W sumie to Błażej napisał co i dlaczego
    dzielik napisał:
    to nie odpisujcie - szkoda Waszego cennego czasu

    ok
    pozdr
  • #21 12045828
    dzielik
    Poziom 16  
    przem27 napisał:

    No właśnie a jak ktoś Ci podsuwa pomysły żeby czepić się mechaniki, rozrządu, sprawdzić czy znaki pokrywają się z faktycznym GMP to się oburzasz.
    Nie oburzam się, sprawdzałem to dokładnie i wykluczam, że jest źle ustawiony. Ale sprawdzę jeszcze raz.

    Nie wyrywaj proszę zdania z kontekstu co tu uczyniłeś:
    dzielik napisał:
    to nie odpisujcie - szkoda Waszego cennego czasu
    Bo jest to po prostu nie ładne.

    Proszę o pomoc tych, którzy chcą pomóc...
  • #22 12045879
    fuelinyourblood
    Poziom 35  
    pomijajac wszystko, jezeli masz iskre i kompresje to na samostarcie powinien palic. jezeli nie, to rozrzad przestawiony, zatkany wydech.

    na wypietym czujniku wałka tez nie pali?
  • #23 12045914
    dzielik
    Poziom 16  
    Mam jeszcze pytanie o przepustnicę, czy podczas palenia powinna być widocznie uchylona? Bo teraz jest minimalnie uchylona.
  • #24 12045938
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Ma być minimalnie uchylona.
    fuelinyourblood napisał:
    pomijajac wszystko, jezeli masz iskre i kompresje to na samostarcie powinien palic. jezeli nie, to rozrzad przestawiony, zatkany wydech.

    na wypietym czujniku wałka tez nie pali?

    Nie musi zapalić na samostarcie jak jest rozrząd dobrze ustawiony. Jeżeli nie jest podłączony MAP to ECU widzi ciśnienie atmosferyczne i go zalewa, dodatkowo podając samostart auto nie ma szans wtedy na odpalenie.
    Bez czujnika na wałku powinien raczej zapalić choć będzie przebierał.
  • #25 12047447
    fuelinyourblood
    Poziom 35  
    ok to odłacz pompe paliwa i pal tylko na samostarcie
  • #26 12049005
    dzielik
    Poziom 16  
    Chciałem podziękować kolegom fuelinyourblood i grala1 za znalezienie problemu.
    fuelinyourblood napisał:
    ok to odłacz pompe paliwa i pal tylko na samostarcie
    Dokładnie to zrobiłem i silnik zaczął łapać, jak nic, zalewało silnik. Sprawdziłem MAP, wszystko wyglądało dobrze. Następnie odłączyłem czujnik wału i silnik zapalił.
    Tak więc gdzieś tu jest problem, te czujniki lubią się psuć?
    Czy pierścień czujnika wpada w jakieś kanaliki? Był on wyjmowany i może został źle włożony, czy można włożyć go źle, tak że będzie przekręcony względem czujnika?

    A więc, albo coś jest z tym pierścieniem, albo z samym czujnikiem.
  • #27 12049930
    fuelinyourblood
    Poziom 35  
    Sprawdź w wartosciach jakie widzi cisnienie MAP, lub zmierz to podcisnienie jak zapali. Na wolnych ma byc 0,5 bar podcisnienia. Jezeli pali na wypiętym czujniku wałka rozrządu, to masz brak synchronizacji, czyli przestawiony rozrząd.

    Przestawiony rozrząd to złe cisnienie MAP, mozliwe zalewanie i brak synchronizacji a to uniemozliwia zapalenie silnika.
  • #28 12049982
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Problemem jest źle ustawiony czujnik pierścienia magnetycznego na wale silnika.
  • #29 12050095
    dzielik
    Poziom 16  
    Pod koniec tygodnia dam znać, chwilowo nie mam dostępu do auta.
  • #30 12068263
    dzielik
    Poziom 16  
    Witam,

    czujnik pierścienia został poprawiony. Jednak zginęła teraz iskra. W vagu są błędy związane z przepustnicą. Zaraz spróbuję zrobić adaptację. Czy przepustnica może powodować brak iskry?
    Co może być przyczyną braku iskry

    W vagu mam błąd:
    17989 - Throttle Actuator (J338): Basic Setting Not Performed
    P1581 - 35-00 - -
    Nie mogę zrobić adaptacji.
    Wybieram:
    01-Silnik
    08-Bloki pomiarowe
    Wybieram grupę "060"
    Klikam GO, pojawia mi się ERROR w ostatnim okienku,
    Po przełączeniu na Nastawy też wyświetla się ERROR po chwili ADP.run i po chwili znowu ERROR. Żadnego odezwu przepustnicy.

    Podobnie przy przekręceniu kluczyka - wcześniej odzywała się teraz nic.
    Po skasowaniu błąd od razu powraca.
    Dodatkowo przy próbie zapalenia silnik pojawia się błąd:
    VAG-COM Version: Release 311.2-N
    17953 - Throttle Valve Controller: Malfunction
    P1545 - 35-00 - -
REKLAMA