Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Modernizacja instalacji antenowej - SAT + DVBT

gkasp 11 Mar 2013 21:44 3114 10
  • #1
    gkasp
    Level 14  
    WITAM WSZYSTKICH SPECJALISTÓW

    stoi przede mną konieczność modernizacji instalacji antenowej DVBT i SAT.

    DANE PODSTAWOWE:
    - lokalizacja - 10km w linii prostej od przekaźnika "MUX" w Raszynie-Łazach
    - są 3 telewizory; dwa z MPEG4 w tym jeden ma CYFRĘ; trzeci do wymiany
    - będą 4 telewizory z MPEG4 i 4tunery satelitarne (różne zapewne większość z PVR),
    - jest CYFRA+ i 60cm talerz; będzie docelowo antena fi 80cm lub większa,
    - jest konwerter quad, i taki pozostanie,
    - jest antena "telewizyjna" kierunkowa 11 szczebelkowa z symetryzatorem
    https://obrazki.elektroda.pl/4362885900_1363024767_thumb.jpg
    - jest antena nr 2 - szerokopasmowa ze wzmacniaczem:
    https://obrazki.elektroda.pl/9683878900_1363024855_thumb.jpg
    - sygnał z obu anten "naziemnych" jest sumowany na maszcie w sumatorze/zwrotnicy
    https://obrazki.elektroda.pl/3882225300_1363026600_thumb.jpg
    - jest "zasilenie" anten realizowane poprzez AWS 143ST zamontowany w pokoju i zasilający aktualnie 3 TV
    https://obrazki.elektroda.pl/2704208200_1363024958.jpg
    - mam zamiar kupić splitter Medium IV do podziału uprawnień CYFRY+ na 4 tunery,
    - będzie podłączony multiswitch - opticum 5/8P (już kupiony)
    - będzie kabel koncentryczny RG6-CU żelowany do całości instalacji (kupiony),
    - będą 4 gniazda RTV końcowe z wyjściami 2xSAT i 1xTV



    wszystko co "jest" - montowałem sam i do tej pory działa.

    Proszę o odpowiedź na następujące pytania:

    1. czy w/w splitter jest dobrym wyborem - jeżeli nie to jaki inny kupić?
    2. czy warto zakupić 90cm talerz zamiast 80cm?
    3. czy a jeżeli tak to gdzie i po co - po podłączeniu Multiswitcha wstawić w instalację antenową wzmacniacz AWS 143ST?
    4. czy jest sens aby po 19 marca (wyłączenie sygnału analogowego w mojej okolicy) zostawić na maszcie antenę szerokopasmową?
    5. masz jakieś dodatkowe wskazówki/uwagi co do konfigurowanej przeze mnie instalacji - bardzo proszę o podpowiedź.

    z góry dziękuję i pozdrawiam forumowiczów
    Grzegorz
  • #2
    kizek
    Level 35  
    Po co przy takiej odległości od nadajnika wzmacniacz antenowy i rozgałęźnik aktywny?
    Ta antena 11-elementowa to nie drabina aby miała szczebelki ;).
  • #3
    kreslarz
    Level 35  
    Witaj!
    Jest tu pewne pomieszanie pojęć. Jeżeli konwerter Quad, to nie może być multiswitch. Do obsługi multiswitcha konieczny jest konwerter Quattro, posiadający niezależne wyjścia HL, HH, VL, VH, gdyż tego wymaga multiswitch.
    Masz (sądząc po gniazdkach) doprowadzić do każdego miejsca odbioru po 2 niezależne sygnały satelitarne. To dobrze, bo współczesne tunery SAT tego wymagają. Czasza dla Qattro im większa, tym lepiej, bo mniej problemów przy silnym zachmurzeniu, śnieżycy itp. Zatem 80 cm jak najbardziej, a 90 cm jeszcze lepiej. Antena naziemna "szczebelkowa" inaczej i poprawnie zwana anteną Yagi dla sygnału DVB-T wystarczy w zupełności przy odległości 10 km od nadajnika. Po tylu latach pracy należy w niej oczyścić styki i wymienić symetryzator na nowy, gdyż wilgoć i inne czynniki atmosferyczne już pewnie zrobiły swoje.
    Sumator-zwrotnica w tym układzie jest zbędny, nie ma również racji bytu antena siatkowa. Należałoby wykonać pomiar poziomu sygnału, który masz z anteny Yagi, by zadecydować o obecności w układzie wzmacniacza AWS, lub nie. Jeżeli rzeczywiście wzmacniacz będzie potrzebny, to tylko i wyłącznie przed multiswitchem. Ponieważ Opticum tłumi sygnał naziemny o około 5 dB, to chyba wzmacniacz przed nim będzie konieczny dla zapewnienia prawidłowego sygnału na 4 TV, ale nie da się zdalnie zadecydować tak lub nie, bez znajomości poziomu sygnału z anteny.
    Co do wyboru splittera nie wypowiadam się - nie wiem.
    Pozdrawiam
  • #4
    _cheetah_
    Network and Internet specialist
    gkasp wrote:
    2. czy warto zakupić 90cm talerz zamiast 80cm?
    Zawsze warto mieć większa średnicę. Czasza Al.

    gkasp wrote:
    3. czy a jeżeli tak to gdzie i po co - po podłączeniu Multiswitcha wstawić w instalację antenową wzmacniacz AWS 143ST?
    Nie.

    gkasp wrote:
    4. czy jest sens aby po 19 marca (wyłączenie sygnału analogowego w mojej okolicy) zostawić na maszcie antenę szerokopasmową?
    Zostawisz antenę, która będzie w lepszym stanie i zapewni ci lepszą jakość sygnałów odbieranych sygnałów DVB-T.
    Niezależnie, którą antenę zostawisz - wymień zamontowany w niej wzmacniacz / symetryzator na nowy symetryzator IV/V pasmo.

    gkasp wrote:
    5. masz jakieś dodatkowe wskazówki/uwagi co do konfigurowanej przeze mnie instalacji - bardzo proszę o podpowiedź.
    Nie oszczędzaj na konwerterze, jeśli go jeszcze nie kupiłeś.

    _______________________
    OT:
    kizek wrote:
    Ta antena 11-elementowa to nie drabina aby miała szczebelki :wink:.
    To może mu napisz, jak powinien nazwać te 'szczebelki' ;)
  • #5
    gkasp
    Level 14  
    super - dzięki za rzeczowe odpowiedzi i podpowiedzi

    poniżej sprostowanie do mojego zapytania oraz kilka nowych pytań:

    - antena jest typu Yagi - 11 elementowa - bez szczebelków :) - z symetryzatorem
    - konwerter jest quatro - quad stoi w garażu :)
    - konwerter nie ma (chyba) oznaczonych wyjść HL HH VL VH - po prostu dwa kable lecą do PVR, trzeci do tunera HD, czwarty w rezerwie (aktualnie)
    - antena SAT - będzie kupiona o 90cm średnicy

    pytania:

    1. czy zachodzi konieczność zmiany konwertera na taki z oznaczeniami HL HV itd - aby mógł docelowo współpracować z multiswitchem? jeżeli tak to jaki polecacie?
    2. czy pozostawienie Yagi i siatkowej - nie spowoduje poprawy siły sygnału? (w nawiązaniu do tłumiącego multiswicha)
    3. jeżeli będzie sama Yagi i moc sygnału OK - to wywalam AWS143ST bo symetryzator jest elementem pasywnym?
    4. czy zostawiając Yagi i siatkową - w celu zasilenia wzmacniacza w siatkowej muszę zostawić AWS143ST - pomimo że jest multiswitch?

    pozdrowienia
  • #6
    andpol 33
    Level 38  
    Co do splittera to po fuzji może pójść w odstawkę. Może być parowanie kart. Proponuję zaczekać do 21 marca. Wtedy się wyjaśni, co zaoferuje nc+ i co ze splitterami.
  • #7
    _cheetah_
    Network and Internet specialist
    gkasp wrote:
    1. czy zachodzi konieczność zmiany konwertera na taki z oznaczeniami HL HV itd - aby mógł docelowo współpracować z multiswitchem? jeżeli tak to jaki polecacie?
    Większość nowoczesnych multiswitchy ma możliwość podłączenia zarówno QUATR-o, jak i QUAD-a, więc twój Opticum pewnie też.
    Sprawdź oznaczenie (typ) konwertera, to będzie wiadomo, co masz.

    W sumie QUAD = QUATRO + wbudowany multiswitch, więc patrząc z punktu niezawodności, lepiej QUATRO.

    gkasp wrote:
    czy pozostawienie Yagi i siatkowej - nie spowoduje poprawy siły sygnału? (w nawiązaniu do tłumiącego multiswicha)
    Tylko, gdyby były połączone w układ synfazowy. Ale w przypadku dwu różnych typów anten ('siatka' i Yafga) wynik byłby taki sobie - odrobinę więcej zysku i trochę węższe wiązka przednia. Moim zdaniem, gra nie warta świeczki, zwłaszcza, jeśli nie ma się doświadczenia.

    Nie wiem dokładnie co to za Yaga, ale na 99,9% ma mniejszy zyski od 'siatki'. I żebyś się nie stresował - 'siatka' - podobnie jak Yaga, to antena kierunkowa.

    gkasp wrote:
    jeżeli będzie sama Yagi i moc sygnału OK - to wywalam AWS143ST bo symetryzator jest elementem pasywnym?
    Tak. Przy tej odległości do Raszyna i mocy jego nadajników powinno wszystko pracować bez problemów na antenie pasywnej.

    Pamiętaj też, że na multiswitch nie można podać za dużego sygnału DVB-T, bo wtedy to dopiero zaczną się problemy.

    gkasp wrote:
    czy zostawiając Yagi i siatkową - w celu zasilenia wzmacniacza w siatkowej muszę zostawić AWS143ST - pomimo że jest multiswitch?
    W ogólności błędem jest łączenie anteny pasywnej z aktywną, więc radzę w ogóle nie tracić czasu i nerwów...
  • #8
    kreslarz
    Level 35  
    _cheetah_ wrote:
    W sumie QUAD = QUATRO + wbudowany multiswitch, więc patrząc z punktu niezawodności, lepiej QUATRO.

    Albo coś przegapiłem, albo Kolega pisze bzdury.
    Kolega gkasp napisał wyraźnie:
    gkasp wrote:
    będzie podłączony multiswitch - opticum 5/8P (już kupiony)

    Skąd zatem porównanie jak na wstępie?
    Tu informacja nie budząca żadnych wątpliwości a pochodząca z szczegółowego opisu:
    MULTISWITCH OPTICUM OMS 5/8P przeznaczony jest do rozbudowy wewnętrznej instalacji antenowej systemu telewizji satelitarnej i naziemnej. UWAGA! Multiswitch współpracuje TYLKO z konwerterami TYPU QUATTRO! Sygnał satelitarny doprowadzamy do odpowiednich wejść w multiswitchu. Dodatkowo do multiswitch'a podłączamy też sygnał z anteny do odbioru telewizji naziemnej. Przy takim połączeniu niezależnie na każdym wyjściu multiswitcha wyprowadzony jest sygnał TV satelitarnej i TV naziemnej.
    Tu cytat z innego źródła:
    Multiswitch OPTICUM OMS 5/8P z 4 wejściami SAT i jednym wejściem z anteny TV naziemnej. Multiswitch posiada wbudowany zasilacz. Zapewnia:
    - możliwość rozdzielenia sygnału RTV+SAT do 8-miu niezależnych odbiorców (pokoi)
    - 5 wejść sygnału: 4x satelitarne z konwertera QUATTRO (V i H LOW I HIGH), 1x RTV
    co umożliwia odbiór kanałów z jednego satelity oraz z nadajników naziemnych
    - 8 wyjść sygnału zsumowanego RTV + SAT (przeznaczonego do gniazdek końcowych RTV / SAT)
    Proszę o nie wprowadzanie w błąd osób o nieco mniejszej wiedzy, bo może to spowodować niepotrzebne wydatki na zbędny sprzęt, a dodatkowo poddaje w wątpliwość wiedzę i rzetelność porad użytkowników Elektrody.
  • #9
    _cheetah_
    Network and Internet specialist
    Szanowny Panie kreślarz:
    • Akapit "W sumie QUAD = QUATRO + wbudowany multiswitch, więc patrząc z punktu niezawodności, lepiej QUATRO. " odnosi się rzecz jasna nie do konfiguracji instalacji odbiorczej, a do konstrukcji (wykonania) konwerterów zespolonych. Wiec napiszę to jeszcze raz dokładniej, bo być może rzeczywiście zbyt uprościłem zapis:
      Konwerter QUAD jest to konwerter QUATRO z wbudowanym (integralnym) multiswitchem.
    • Ponieważ nie używam multiswitchy Opticum napisałem wyraźnie o zastosowaniu konwertera typu QUAD do nich: "więc twój Opticum pewnie też.", a nie że "można podłączyć również QAUAD-a".
    • Jeśli podaje się publicznie informacje, to należy również podać źródło tej informacji.
      Otóż w informacji zaczerpniętej ze strony producenta (Link), nie znalazłem informacji o typach konwerterów z którymi może (lub nie) współpracować ten multiswitch.
    • Jeśli dobrze obejrzeć zdjęcie multiswitcha to widać, że przy oznaczeniach wejść dla konwertera QUATRO są też oznaczenia sygnałów sterujących przełączaniem pasm SAT, co sugeruje możliwość podłączenia również konwertera typu QUAD.
      Nie wiem, jak jest w rzeczywistości, ale tę kwestię z pewnością może uściślić ktoś, kto używa tych switchy.
  • #10
    gkasp
    Level 14  
    reasumując:

    - antena corab 900 AL - zamówiona
    - będę montował nowy konwerter QUATRO do współpracy z multiswitchem opticum 5/8 - i tu pytanie, który konwerter kupić:

    opticum?
    Modernizacja instalacji antenowej - SAT + DVBT

    czy może inverto black premium (albo black ultra)?
    Modernizacja instalacji antenowej - SAT + DVBT

    z zakupem splittera na razie się wstrzymam, choć sądzę, że cyfra+ będzie w dalszym ciągu obsługiwała klientów, a w nc+ zapewne będzie "przypisanie" karty do tunera

    pozdrawiam