Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
AdexAdex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

TV Neptun 313 - niebieska poświata, przeskoki iskier, blady obraz.

19 Lut 2005 23:46 2754 12
  • Poziom 16  
    Uruchomilem po wielu latach nieurzywania telewizor lampowy NEPTUN 313. Problem polega na:

    1. Niebieska poswiata w lampie PL500 (wstawialem kila sztuk - w kazdej to samo)

    2. Czasami widac przeskoki iskier w diodzie usprawniajacej PY88 (tez w kilku roznych sztukach jakie wstawialem)

    3. Podlaczona jest "przystawka" z glowica UHF i mozna tylko "zlapac" 2 program TVP - nie lapie za nic w swiecie 1 ani Polsatu (antena dobra)

    4. Obraz jest bardzo blady, malo kontrastowy, caly praktycznie szary - ledwo co widac na ekranie - wogole nie ma czerni.

    5. Przy podkreceniu potencjometru jasnosci na maxa zrywa synchronizacje pozioma, a przy podkreceniu potencjometru kontrastu na maxa zrywa synchronizacje pionowa.

    6. Brak dziwieku przy sprawnie dzialajacym wzmacniaczu m.cz. (podlaczalem inne zrodlo sygnalu to gra) - w glosniku slychac tylko cichutkie buczenie 50Hz ktorego nie da sie regulowac pot glosnosci.

    7. Strasznie glosno "piszczy" trafo odchylania poziomego - zwlaszcza jak sie podkreci jasnosc, ale tylko jak jest zestrojony na odbior programu - jak sie ustawi gdzies poza kanalem TV to nie piszczy.

    8. Mocno nagrzewa sie rezystor dzielnika napiecia zasilania w galezi 230V

    9. Obraz jest bardzo nieostry mimo ustawienia pot ostrosci na max.

    Jesli ktos sie w tym temacie orientuje, to prosze o pomoc.
    Pozdrawiam Wszystkich!
  • AdexAdex
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Witam
    Ad.1,2 Niebieska poświata bywa po części zjawiskiem normalnym, lecz jeśli jest to połączone z przeskokami iskier w lampie usprawniającej, to może być zbyt wysokie napięcie zasilające anody, lub uszkodzony transformator wys. nap.
    Ad.3 Może ta przystawka którą posiadasz nie obejmuje całego zakresu UHF, tj. pasma IV i V. Sprawdź czy w środku nie ma potencjometrów ograniczających napięcie varikapowe doprowadzone do potencjometru głównego, który przestraja głowicę. Jeśli głowica nie jest przestrajana napięciowo, tylko kondensatorem zmiennym, to wtedy może być tak jak pisałem wcześniej - ograniczony zakres odbioru tylko do np IV pasma.
    Ad.4 Przyczyn małego kontrastu może być wiele, min za słaby sygnał doprowadzony na wejście odbiornika, rozstrojona pośrednia częstotliwość, za małe wzmocnienie całego układu (głowica i wzmacniacz p.cz), może być też wyczerpana już lampa wzmacniacza wizji. Możesz spróbować zwiększyć ARW, na płytce p.cz jest odp. potencjometr do tego. Jeśli nie da to rezultatu, to proponuję po kolei wymieniać wszytkie lampy począwszy od wzmacniacza w.cz, a skończywszy na wzmacniaczu wizjii.
    Ad.5 Przy zwiększaniu jaskrawości nie powinno następować zrywanie synchronizacji poziomej. Wiąże się to zapewne z większym obciążaniem stopnia końcowego. Usterki należy szukać w obwodach odchylania poziomego, proponuję także wymienić lampy odp. za to, oraz ew. spróbować dostroić generator odchylania poziomego, oraz układ porównywania fazy (lmpa EAA91). Zrywanie synchronizacji pionowej natomiast jest prawie normalne, bo regulacja kontrastu jest tzw. "kluczowana", obejmuje wiele stopni TV. W zależności od ustawienia kontrastu zmienia się sygnał wizji i jednocześnie poziom impulsów synchronizujących. Można tylko spróbować skorygować to ustawiając potencjometr od synchr. pionowej. Może to być także usterka w obwodach selektora (ECH84).
    Ad.6 Brak dźwieku może być spowodowany uszkodzeniem lamp we wzmacniaczu częstotliwości różnicowej, jakąś przerwą w obwodach, sygnał może nie docierać już z wzmacniacza wizjii, może być także uszkodzony demodulator. Proponuję użyć jakieś generatora i jechać po kolei od wzmacniacza mocy wstecz, wtedy łatwo można wykryć miejsce przerwy. Przydźwięk może być spowodowany słabą filtracją nap. anodowego - powinna pomóc wymiana elektrolitów.
    Ad.7 Piszczenie zwiększa się pod wpływem obciążenia transformatora - kineskop zasilany jest z niego. Może pomóc mocniejsze dokręcenie transformatora, jednak przy wymienionych wcześniej przez Ciebie zjawiskach moze to być także usterka sfery elektrycznej. Strasznym obciążeniem jest dla trafa żarzenie lampy prostowniczej wys. nap. - EY(DY)86. Ja zawsze zakładam zamiast nich prostownik krzemowy - KYX20, lub TV18-03. Obciążenie znacząco spada.
    Ad.8 Znaczne nagrzewanie się oporu jest normalne, nie należy się tym przejmować za bardzo, no chyba że zaczyna się dymić. TV lampowe to straszne piece, grzeją się niemiłosiernie.
    Ad.9 Brak ostrości może być spowodowany rozstrojeniem p.cz, utratą emisji lampy wzmacniacza wizji (PCL84), lub najczęsciej po prostu kineskop jest już tak stary, ze nie da się tego wyregulować. W o wiele nowszych TV się tak dzieje, że po latach ostrość jest juz taka, że nie ma znaczenia położenie regulatora ostości.
    Przy naprawie TV proponuję także wyregulować prąd żarzenia, teraz po podniesieniu nap. sieci jest ono często znacznie wyzsze i prąd żarzenia się także zwiększa. Regulacji pradu ustawia się oporem drutowym, który jest regulowany. Jest ich tam kilka, musisz odszukać który jest od żarzenia i klamrą ustawić prąd na 300mA.
    Pozdrawiam serdecznie
  • AdexAdex
  • Poziom 16  
    Prad zarzenia ustawilem na 300mA (byl 309). Przystawke zrobilem - byl w srodku potencjometr - obrocilem troche i teraz "lapie" wszystkie programy, tzn TVP1, TVP2 i Polsat. Glos tez zrobilem - byl "zimny lut" na plytce posredniej cz. Ale nie moge sobie poradzic z tym zrywaniem synchronizacji poziomej - ustawianie generatora cewkami nic nie daje - jak jasnosc jest tak na 70% to ok przy zwiekszaniu zerwie pozioma... lampy PL500, PY88, EY86, PCF802 wymienilem i niestety - zjawisko nadal wystepuje. Nie moge znalezc przyczyny zlego kontrastu - wymienilem wszystkie lampy p.cz. i wzm. wizji - EF183 (x2), EF80, PFL200 i nic to nie dalo. Transformator linii skrecilem lepieji nie piszczy juz tak mocno, ale czasami lampa Koncowa odchylania i dioda usprawniajaca lapie przebicia w srodku.... Napiecie na pin 6,7 lampy PL500 220V, na pin 1,2 -57V. Napiecia doprowadzane do kineskopu sie nie zgadzaja ze schematem, nie pamietam teraz dokladne na jakich elektrodach, (nie licze reg jasnosci, bo tam napiecie sie zmienia), ale na jednej z elektrod ma byc 450V a jest 510V. Poza tym jesli chodzi o ten rezystor w zasilaczu - wiem ze lampowce grzeja bardzo dobrze, ale chyba nie az tak, ze drut oporowy zaczyna swiecic... ale robi sie czerwony po dosc dlugim czasie, tak mniej wiecej z 10 - 15 minut TV musi pracowac - co nie znaczy ze jest ok - jakies przeciazenie, tylko nie wiem gdzie. Przy okazji - czym sie reguluje napiecie anodowe dla lampy koncowej odchylania poziomego?? Musze jakos zmniejszyc to napiecie, bo chyba jest za duze skoro lampy dostaja przebic i swieca na niebiesko. Narazie to tyle - co jeszcze moglo pasc? Bede pisal na bierzaco co robie i jakie sa tego rezultaty. Dziekuje za odpowiedz i prosze o dalsze podpowiedzi w tej sprawie. Pozdrawiam serdecznie!
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Sprawdź dokłądnie napięcia anodowe - mogą być znacznie zawyżone, jedyne co pozostaje to dodatkowo jeszcze zredukować je dodanymi oporami. Drut nie powinien się aż tak rozgrzewać. Moze ma zwarcia między zwojami? Sprawdź ogólny pobór prądu, czy bezpieczniki są prawidłowe. Napięcie usprawnione reguluje się potencjometrem "stabilizacja pozioma". Nie radzę mierzyć napięć na anodach PY88 i PL500, w szczytach dochodzi ono do ok 5000V. Radzę posprawdzać kondensatory - tamte elektrolity, a już w szczególności papierowe kondensatory maja fatalna jakość, czesto znaczną upływność, oraz szybko tracą pojemność. Najlepiej jakbyś dokonał pomiarów oscyloskopem i porównał przebiegi oraz napięcia ze schematem. W peirwszej kolejności należy sprawdzić generator, oraz układ porównywania fazy. W stopniu końcowym można jedynie dokonać pomiaru na siatce sterującej, na innych elektrodach może to być ryzykowne. Być moze amplituda impulsow doprowadzonych do stopnia końcowego jest za duża, lub ma niewłaściwy kształt. Jedynie takie pomiary mogą dać obraz tego, co się dzieje z TV. Jeśli chodzi o nadmierny pobór prądu, to sprawdź jaki jest opór między gałęzią zasilania, a masą. Jeśli opornosć jest zbyt mała należy szukać przyczyny tego. Bardzo często są to elektrolity - sprawdź je na początek.
    Pozdrawiam
  • Poziom 16  
    No, teraz jest troche "lepiej"... powymienialem kondensatory elektrolityczne i opornik przestal sie tak grzac, poza tym zmienilem cewke w generatorze ochylania poziomego, transformator selektora impulsow synchronizacji, lampy selektora ECH84 i generatora odchylania PCF82. Synchronizacja pozioma sie poprawila, kontrast tez sie poprawil. Zauwazylem jeszcze jeden zimny lut przy lampie PFL200. Teraz jest w miare OK jesli chodzi o obraz. Ale... pojawil sie kolejny problem - zginol glos. W glosniku tylko delikatnie buczy 50Hz i nic poza tym - potencjometrem glosnosci mozna regulowac glosnosc tego buczenia. Ale nie ma wogole sygnalu... Nie mam pojecia co moglo pasc - sprawdzalem wszystko - filtry, tranzystory (dwa AF 428), wszystkie oporniki sa ok, napiecia sie zgadzaja ze schematem, nigdzie nie ma zimnych lutow... Nie wiem co sie stalo ze glos zniknol...:( Poprostu byl i nie ma :( niby wszystko jest ok ze schematem, robilem nawet tak, ze odciolem cala regulacje glosnosci i podlaczylem wejscie wzmacniacza m.cz. bezposrednio do wyjscia 6 filtru F8 - skad brany jest sygnal na potencjometr glosnosci - i nic - tylko to buczenie znika, ale glosu jak nie bylo tak nie ma :( Co takiego moglo sie stac?? Kurcze, jak obraz byl niejaki, to glos byl, jak zrobilem obraz, to glos poszedl w krzaki... :( ciekawe co jeszcze padnie.... Dzis siedzialem nad tym ze 3 godziny i niby ze wszystko jest dobrze... Prosze o podpowiedz co posprawdzac w tej sytuacji...
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Miałem u siebie podobny problem z iskrzeniem PY88, tylko że w telewizorze Stadion 2. Okazało się, że przyczyną jest zbyt wysokie napięcie zasilania (odbiornik był przystosowany do 220V i mniej), a jak mu się zapodało 230V, no to iskry się pięknie sypały. A do tego jedną z pośrednich przyczyn tego iskrzenia był trochę "wypluty" kondensator wyjściowy do cewek odchylania poziomego. Prawdopodobnie zmniejszyła mu się pojemność i za mało obciążał trasformator.
  • Poziom 16  
    Ja zasilam ten TV ze stabilizatora napiecia i mam "piekne", stabilne 220V, wiec to nie moze byc wina za wysokiego nap. zasilania. Poza tym zmniejszylem troche apmlitude imp sterujacych linii i jest ok, praktycznie juz nic nie iskrzy (tylko PL500 swieci na niebiesko delikatnie, ale slyszalem ze to normalne w niektorych TV). Od odchylania, synhronizacji i reszty mozna sie odczepic narazie - jest wazniejszy problem - ten glos.... nie wiem co sie stalo - wszystkie napiecia, oporniki, lampy sa OK, te dwa tranzystory we zwmacniaczu r.cz. tez sa ok, nie wiem juz czego sie czepic :(.... w glosniku tylko delikatnie buczy 50Hz i nic - cisza. Mysle, ze pierwszy filtr za lampa PFL200 (ten ktory rozdziela sygnal wizjii(idzie stad przewod do katody kineskopu) i fonii) jest OK, bo obraz jest (chyba ze padl kondensator w obwodzie rozdzielenia fonii, ale mysle ze chyba nie), wiec chyba nie pozostaje mi nic innego, jak wymieniac wszystko co jest w torze fonii, poczynajac od dyskryminatora, poprzez wzmacniacz r.cz. a konczac na wzm. wizjii, bo nie mam innych pomyslow - chyba zaczne wymieniac element po elemencie, bo skoro wszystkie napiecia sa OK, elementy sa OK, wiec nie wiem juz co robic. Moze ma ktos jakis pomysl?? Dziekuje za odpowiedzi i pozdrwiam
  • Poziom 15  
    Napięcia napięciami, ale przecież może się tak zdarzyć, że wszystkie napięcia stałe są w porządku, a zmienne gdzieś poszły... Chyba potrzebny będzie oscyloskop.
  • Poziom 16  
    oscyloskop mam, ale nie wiem co sprawdzac, poza tym mam max 5V/dzialke, wiec max 30V przebiegu a w TV lampowym amplitudy sa wieksze i nie chce zepsuc oscyloskopu.... mozesz powiedziec gdzie i co sprawdzac ?
  • Poziom 15  
    Amplitudy raczej nie są duże, co najwyżej mogą być podparte dość dużą składową stała, ale przecież da się ją obciąć w samym oscyloskopie.
    Do oscyloskopu warto używać sond 1:10, wtedy będziesz miał 50V/cm, i wyższe częstotliwości nie będą problemem.
    Co bym sprawdził? - na początku wzmacniacz r.cz. (tam jest 6,5MHz, nie wiem jaki masz oscyloskop, ale raczej powinno się dać zobaczyć taką częstotliwość). Jeżeli jest sygnał (będzie bardzo zamazany, ale jednak wudoczny), to idziemy dalej - detektor fonii, wzmacniacz m.cz.
  • Poziom 16  
    Wzmacniacz m.cz jest OK - sprawdzane kilka razy. Oscyloskop mam OS-150 z wkladka 4-ro kanalowa, pasmo 50MHz wiec nie bedzie problemu z 6,5. (ogladalem przebiegi z nadajnika FM 100MHz). Nie wiem jak to bedzie, ale bede sprawdzal. Jak cos, to dam znac co i jak. Ale nie wiem czy mi sie bedzie chcialo bawic w szukanie - wywale chyba caly tor fonii i wstawie od drugiego TV - bedzie szybciej.... gorzej tylko jak dalej nie bedzie chodzilo... :( Dzieki za odpowiedz. Pozdro.
  • Poziom 15  
    Mam małe pytanko - czy OS-150 jest lampowy?
    Jeżeli ma on pasmo 50MHz to możesz bez żadnego problemu sprawdzić też wzmacniacz p.cz. Jesteś w bardzo komfortowej sytuacji.
  • Poziom 16  
    OS-150 Nie jest "typowo" lampowy - czesc ukladow ma zrobionych na nuwistorach. Mam do niego cala dokumentacje techniczna i pisze wyraznie, ze pasmo dla wkladki 4-ro kanalowej (taka jak ja mam) wynosi 50MHz, a stosujac jakas specjalna wkladke stroboskopowa (tak ja nazwali w DTR) pasmo siega nawet 1GHz (chociaz osobiscie ciezko mi w to uwierzyc... ale byc moze - nie wiem, w dokumentacji napisali "wysokiej klasy sprzet laboratoryjny"... z 1976r...). Ogolnie model ktory mam byl robiony pod eksport za granice i jest lepszej klasy niz produkowane na nasz rynek, dziala dobrze, nie mam z nim problemow. mowie, przebiegi z nadajnika FM (100MHz) da sie na nim ogladac i sa bardzo wyrazne.