Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Miniodbiornik FM - proszę o schemat i wskazówki dotyczące budowy.

jareks91 22 Feb 2005 22:09 21500 103
Altium Designer Computer Controls
  • #31
    szogun
    Level 23  
    Jeśli odbiornik ma odbierać tylko twój nadajnik
    to możesz pominąć obwody wejściowe i antenę podłączyć
    przez kondensator do scalaka. Oczywiście wstroić się
    w wolne pasmo.

    Szogun
  • Altium Designer Computer Controls
  • #32
    sp6
    Level 23  
    Cześć:
    1; odbiornik FM 075 ściągnełem z czeskiej strony która w tej chwili nie istnieje a w związku z tym nie pamiętam jego parametrów. Wzmacniacz Wcz.
    na wejściu odbiornika dodano w celu podniesienia czulości i zastosowano
    tranzystor który na 145 MHz wnosi małe szumy.
    2; sam osobiście preferuję w opisie elementów kiedy jest napisane np:
    1k8 a nie 1.8k poniewarz kropka w tymprzypadku może zgonąć przy
    kserowaniu czy pod wpływem starości, ito samo dotyczy kondesatorów
    i innych elementów.
    3; do budowy odbiorników czy innych urządzeń Wcz, należałoby sie zaopa-
    trzyć w przyżąd zwany GDO lub go samemu wykonać .
    4;trudno określić jaka ma być cewka na częstotliwość 100 MHz ponieważ
    wpływa na to pojemność kondensatora , który jest do niej dołączony,
    długość wyprowadzeń, pojemność montażu .
    5; zamieszczam prosty program do obliczania indukcyjności cewek.
    Attachments:
  • #33
    jareks91
    Level 21  
    szogun wrote:
    Jeśli odbiornik ma odbierać tylko twój nadajnik
    to możesz pominąć obwody wejściowe i antenę podłączyć
    przez kondensator do scalaka. Oczywiście wstroić się
    w wolne pasmo.

    Szogun


    Chodzi mi o to żeby to radyjko przerobić na normalne radio, które moge szukać stacje ręcznie. Jest sens to przerabiać czy lepiej sobie zrobić na TDA7000 radyjko?, bo już sam nie wiem. a co do tej anteny to do ktorej nóżki to trzeba podpiąć?.
    Te radyjko wycisza szumy, można to jakoś usunąć żeby tego nie robiło? czulbym sie pewniej strojąc to.
    Pozdrawiam
  • Altium Designer Computer Controls
  • Helpful post
    #34
    czarutek
    Level 34  
    jareks91 wrote:
    To chyba nie ma zbytnio sensu, zresztą kostka w radyjku ma 16 nóżek a TDA7000 ma 18 to chyba na innej kostce robiona.

    Jest robiona na TDA7088T albo jego klonie, np. SC1088. Zajrzyj do noty TDA7088, porównaj z radyjkiem ile musiałbyś przerobić, aby mieć to, czego potrzebujesz. Masz "Block diagram and application circuit for search tuning", a potrzebujesz "Application circuit with AFC for mechanical tuning".
    Pewnie że bez sensu, ale ktoś już wcześniej ostrzegał...
  • Helpful post
    #35
    szogun
    Level 23  
    Teraz to zmieniłeś całe założenie z pierwszego postu.
    Chciałeś radio do odbioru sygnału z Twojego nadajnika
    a teraz chcesz mieć normalne radio.
    Takie już masz. I to tylko za 4 złote.

    Na schemacie masz wyrażnie:1 noga - mute disable
    to jest wyłącznik blokady szumów.
    Antena przez kondensator 82pf do nogi 11 ale jak
    chcesz normalne radio to obwody wejściowe zostaw.


    Szogun
  • #36
    c2h5oh
    Moderator
    Cześć !

    Problem jest bardziej zawiły :

    jareks91 wrote:

    " mam nadajniczek, który emituje głośny dźwiek. Do tego chce wykonać byle jaki odbiornik który bedzie odbierał ten głośny dźwiek. To może być w postaci szumów. Myśle że taki odbiorniczek nie bedzie zbyt skomplikowany, gdyż ma tylko przenosić głośne szumy, dźwieki po naciśnieciu nadajniczka który pracuje na ok 102Mhz."


    Skoro chodzi o nadajnik który emituje dźwięk , to trzeba inaczej podejść do tematu.
    Dźwięk jest falą mechaniczną , więc i odbiorniki muszą być trochę inne. Częstotliwość dżwięku jest bardzo duża , więc przetworniki ultradźwiękowe odpadają , a na masery to trochę za mało .

    P.s. Odpowiadam tylko na postawione pytanie ...... :)
  • #37
    czarutek
    Level 34  
    A w ogóle to seria TDA70xx ma takie jedno wyjście, na którym 'widać' samą nośną, nie potrzeba żadnego dźwięku. Wszystko jest w notach katalogowych Philipsa (TDA7000, TDA7010, TDA7021 i TDA7088).
  • #38
    jareks91
    Level 21  
    szogun wrote:
    Teraz to zmieniłeś całe założenie z pierwszego postu.
    Chciałeś radio do odbioru sygnału z Twojego nadajnika
    a teraz chcesz mieć normalne radio.
    Takie już masz. I to tylko za 4 złote.


    Nie zmieniłem za wiele, chcialem radyjko które dostroje do jednej fali i bedzie na niej siedziało nawet jak wyciągne baterie a potem znowu włoże.
    ale i tak musze te radyjko dostrajać czyli to ma być normalne radyjko, żebym mógl bez problemu znaleźć odpowiedniąfale i wpiąć sie tam gdzie nikt nie nadaje.
    Dzieki za wszelkie propozycje i wskazówki. Spróbuje je zastosować, jak sie uda to dam znać
    Dziekuje i pozdrawiam
  • #39
    User removed account
    User removed account  
  • #40
    jareks91
    Level 21  
    Witam,
    Bardzo wszystkim dziekuje za wszelką pomoc. Przerobiłem sobie radyjko według własnych potrzeb i działa wyśmienicie :)
    Te radyjko jest wykonane na TDA7088T i posiłkując sie dokumentacją, te radyjko już nie ma tajemnic :)

    Mam jeszcze jedno pytanko, ale już nieco inne.
    Gdy mam właczone radyjko na pewnej fali, to jak włacze lub wyłącze światło w pokoju to odbiorniczek odbiera, krótki dźwiek, takie tyknięcie. Tak samo jak dzwonie przez komórke to są już wieksze zniekształcenia i odbiera mi jakieś dodatkowe dźwieki.
    Czy da sie jakoś uodpornić odbiorniczek żeby tych dźwieków nie odbierał, tego tyknięcia. Może jakieś filtry czy coś?
    Pozdrawiam :)
  • #41
    czarutek
    Level 34  
    Zasilanie przez opornik 10Ω, a za nim kondensator 10n do masy powinno pomóc.
  • #42
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:
    Zasilanie przez opornik 10Ω, a za nim kondensator 10n do masy powinno pomóc.


    Nie raczej nie pomoże, bo radyjko nie jest zasilane z sieci tylko z baterii. Zresztą dzieje się tak w każdym odbiorniku radiowym. Jak wlącze światło to jest takie"tyknięcie" lub jak dzwonie w pobliżu radia to są zaklócenia.
    Chcialbym wiedzieć dlaczego i czy to da sie jakoś rozwiązać.
    Swoją drogą jeśli sie nie da to mi to i tak nie szkodzi, poradze sobie. Chcialbym tylko wiedzieć.
    Pozdrawiam.
  • #43
    czarutek
    Level 34  
    Wiem, że z baterii. Nie wszystko wyeliminuje, ale pomaga - kiedyś sam z tym walczyłem w odbiorniczkach TDA70xx.
    Natomiast telefon komórkowy może zakłócać nawet zwykły wzmacniacz, bez radioodbiornika.
  • #44
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:
    Wiem, że z baterii. Nie wszystko wyeliminuje, ale pomaga - kiedyś sam z tym walczyłem w odbiorniczkach TDA70xx.
    Natomiast telefon komórkowy może zakłócać nawet zwykły wzmacniacz, bez radioodbiornika.


    Jednak to nie o to chodziło, ale już sam sobie z tym poradziłęm. Dzieki wam jeszcze raz za pomoc
    Pozdrawiam
  • #45
    jareks91
    Level 21  
    a na której nóżce występuje sama fala nośna, bo jakoś tego typu angielski cieżko mi idzie, a normalne słowniki wogóle nie radzą sobie z tłumaczeniem tego włącznie z englisch translatorem 3.
    Zamieszczam tabelke z opisem.
  • #47
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:
    MUTE :)
    Wczep się jakoś zamiast diody LED. W tym układzie LED się pali, gdy nie ma nośnej.

    Gdy nie ma nośnej? u mnie sie pali gdy jest nośna, ale pali sie bardzo słabo, ledwo co widać, ale sie zapala, czy da sie zrobić tak, że jak odbiorniczek odbierze fale nośną to dioda zapali sie jasno?
    Pozdrawiam
  • #48
    czarutek
    Level 34  
    Coś Pan zalewasz... ;)
    Jaki to w końcu dokładnie układ scalony?
  • #49
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:
    Coś Pan zalewasz... ;)

    Masz racje coś zalewam...tak dioda zapala sie jak nie ma nośnej. Zwiekszyłem jasność diody jak wyrzuciłem opronik 220k.
    Dzieki narazie za pomoc
    Pozdrawiam.
  • #50
    czarutek
    Level 34  
    jareks91 wrote:
    ... Zwiekszyłem jasność diody jak wyrzuciłem opronik 220k.

    Nie wiem czy to u Ciebie istotne, ale usuwając albo zbytnio zmniejszając opornik bazy, praktycznie wyłącza się funkcję MUTE.
    Jeżeli zależy Ci i na LEDzie, i na MUTE, to zastosuj tranzystor Darlingtona. Wszystko wynika z tego, że LED potrzebuje około 10mA i pin 1 zostaje przeciążony.
  • #51
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:

    Jeżeli zależy Ci i na LEDzie, i na MUTE, to zastosuj tranzystor Darlingtona. Wszystko wynika z tego, że LED potrzebuje około 10mA i pin 1 zostaje przeciążony.


    No tak, ale zastanawiam sie nad tym, czy dzieki temu moglbym sobie zrobić zdalne włącz-wyłącz. Dałoby sie tak zrobić żeby zamiast zapalenia diody mógłbym sterować np 12 V. Np jeśli zaświeci sie dioda to prąd bedzie płynął 12 V a jeśli zgaśnie to nie bedzie nic plynąć. Te 12V potrzebne byłoby aby uruchamialo dzwonek.
    Pozdrawiam
  • #52
    czarutek
    Level 34  
    Dzwonek jest na prąd stały? Ile prądu pobiera?
  • #53
    jareks91
    Level 21  
    Dzwonek jest na prąd zmienny, ale on jest podłaczony do generatorka zrobiony z inwertera 4069.
  • #54
    czarutek
    Level 34  
    Zupełnie zapomniałem, sorki...
    Jakim napięciem zasilany jest generatorek na 4069?
    Jakim napięciem zasilasz radioodbiorniczek?
    Czy to wszystko ma działać z grubsza jak bezprzewodowy dzwonek do posesji?
  • #55
    jareks91
    Level 21  
    Witam,
    Mam zamiar zrobić z tego bezprzewodowy dzwonek. Nadajniczek to ten najprostszy z EDW zasilam go 9V ew. 12V
    W zasadzie zrobiłem sobie już to, ale obawiam sie że bedzie bardzo podatne na zakłócenia. Odbiorniczek zasilam z zasilacza tak samo dzwonek. Tylko, że odbiorniczek ten za 4 zł, zasilam przez opornik, diode zenera(3v) i kondensator.
    Zrobiłem tak, że ustawiam odbiorniczek na jakąś stacje, wtedy dioda mi gaśnie. Jeśli włącze swoj nadajniczek to zagłuszam stacje i nie ma wtedy nośnej i dioda sie zapala(dzwonek dzwoni).
    Zastanawiam sie czy moge takie coś zastosować w praktyce czy raczej nie ma szans? a moze zrobić odwrotnie, ustawić odbiorniczek tam gdzie nikt nie nadaje i dopasować nadajniczek tylko, że musiałbym nadwać nośną.
    Nie wiem, ale mam wrażenie że ten odbiorniczek jak próbuje dostroić do niego nadajniczek to czasmi minimalnie zmienia czestotliwość i potem dioda już sie sama zapala. Nie wiem czy to przypadek czy to jest spowodowane, że chce sie sam automatycznie dopasować do fali.
    Prosze o propozycje
    Pozdrawiam
  • #56
    czarutek
    Level 34  
    jareks91 wrote:
    ... a moze zrobić odwrotnie, ustawić odbiorniczek tam gdzie nikt nie nadaje i dopasować nadajniczek tylko, że musiałbym nadwać nośną. ...

    Ja właśnie tak myślałem. Przede wszystkim po co wchodzić sąsiadom na stację...
    Nośna = włączenie nadajnika... ;)
    jareks91 wrote:
    ... Nie wiem, ale mam wrażenie że ten odbiorniczek jak próbuje dostroić do niego nadajniczek to czasmi minimalnie zmienia czestotliwość i potem dioda już się sama zapala. Nie wiem czy to przypadek czy to jest spowodowane, że chce się sam automatycznie dopasować do fali. ...

    Jeśli dobrze rozumiem Twój opis objawów, to wygląda mi to na nieprawidłowo zestrojoną AFC. Jeśli włożyłeś diodę pojemnościową, to prawdopodobnie jakąś inną, dostępną, i dlatego to odjechało. Cały obwód oscylatora i AFC musi być zgrany tak, że dla tej wybranej częstotliwości pracy oscylator pracuje jak najbliżej tej właśnie częstotliwości, a już koniecznie wewnątrz zakresu obejmowanego przez AFC. Sorki za lamerski język... ;)
    Nie wiem jak Ci tu w kilku słowach doradzić, musisz to zestroić metodą prób i błędów.
    W każdym razie na pewno można AFC zestroić tak, że gdy odbiornik czuwa, 100 na 100 włączeń nadajnika odbiornik się wstraja po maksimum 1/2 sekundy.
    Uwierz, serię TDA70xx ujeżdżałem przez dobry rok.
  • #57
    jareks91
    Level 21  
    czarutek wrote:

    Nośna = włączenie nadajnika... ;)

    No chyba niedokońca. Ustawilem radyjko na jakąś stacje i łądne gra i dioda sie świeci. Jak nacisne nadajniczek to dioda gaśnie. czyli coś z tą nośną jest wtedy inaczej. Dopiero jak zaczne mówić do nadajniczka to dioda gaśnie, jednak wymontowałem już mikrofon i działą tak jak opisałem że po wlaczeniu nadajnika nie ma nośnej bo by sie zaświeciłą dioda a gaśnie.

    czarutek wrote:
    Jeśli dobrze rozumiem Twój opis objawów, to wygląda mi to na nieprawidłowo zestrojoną AFC. Jeśli włożyłeś diodę pojemnościową, to prawdopodobnie jakąś inną, dostępną, i dlatego to odjechało.

    wymontowałem diode i dałem trymer(zmienny kondensator) i sobie to śrubokrętem ustawiam. Uważasz że lepiej dać diode pojemnościową i dostrajać sie potencjometrem??
    Wolałbym ustawić odbiorniczek na jakąś wolne pole i jak uruchomie nadajniczek to żeby mi wtedy gasła dioda, czyli jak zrobić tą nośną?? Teoretycznie powinna być po uruchomieniu nadajniczka, ale tak jak mówie jest troszke odwrotnie co moze być przyczyną
    Pozdrawiam.
  • #58
    czarutek
    Level 34  
    jareks91 wrote:
    Ustawilem radyjko na jakąś stacje i łądne gra i dioda się świeci. Jak nacisne nadajniczek to dioda gaśnie. czyli coś z tą nośną jest wtedy inaczej. Dopiero jak zaczne mówić do nadajniczka to dioda gaśnie, jednak wymontowałem już mikrofon i działą tak jak opisałem że po wlaczeniu nadajnika nie ma nośnej bo by się zaświeciłą dioda a gaśnie.

    Coś Pan znowu zalewasz... ;)
    Obstawiam, że obwód wejściowy i antena są tak kiepskie, że nadajniczek z bliska, pokrywa stację z daleka.

    jareks91 wrote:
    wymontowałem diode i dałem trymer(zmienny kondensator) i sobie to śrubokrętem ustawiam. Uważasz że lepiej dać diode pojemnościową i dostrajać się potencjometrem??

    Jeśli już wybierzesz docelową częstotliwość, to trymer niepotrzebny, a potencjometr tym bardziej. Wystarczy cewka, kondensator równoległy oraz obwodzik AFC, czyli warikap z kondensatorem szeregowym.

    jareks91 wrote:
    Wolałbym ustawić odbiorniczek na jakąś wolne pole i jak uruchomie nadajniczek to żeby mi wtedy gasła dioda, czyli jak zrobić tą nośną?? Teoretycznie powinna być po uruchomieniu nadajniczka, ale tak jak mówie jest troszke odwrotnie co moze być przyczyną

    Moim zdaniem, najprawdopodobniej, przeciążyłeś pin1 dając zbyt mały opornik.
    Podałbyś częstotliwość, to bym to narysował, ale jestem sadystą - pomęcz się sam, satysfakcja murowana... :P
  • #59
    jareks91
    Level 21  
    Nic nie zrozumialem z tego postu. Jestem początkujący i brakuje mi wiedzy teoretycznej, ale może mnie jakoś naprowadzisz.
    czarutek wrote:

    Coś Pan znowu zalewasz... ;)
    Obstawiam, że obwód wejściowy i antena są tak kiepskie, że nadajniczek z bliska, pokrywa stację z daleka.
    Nie pokrywa stacji z daleka. Opisuje swoje obserwacje i nie zalewam, chyba że cos źle zrobiłęm.
    czarutek wrote:

    Jeśli już wybierzesz docelową częstotliwość, to trymer niepotrzebny, a potencjometr tym bardziej. Wystarczy cewka, kondensator równoległy oraz obwodzik AFC, czyli warikap z kondensatorem szeregowym.


    Nie chce ustawiać odbiorniczka na "sztywno" chcialbym mnieć możliwość zmiany czestotliwości i abym mógł sobie ręcznie ustawiać.
    a co to jest AFC i z czym sie to je?

    Co do tego pin1 to chyba spaliłem bo nie mialem tam żadnego opornika, nie iwem czy to można spalić ale teraz mi nie działa, mam jeszcze jedno takie same radyjko wiec duzo nie stracilę.
    Pozdrawiam
  • #60
    Mamut
    Level 18  
    AFC - Automatic Frequency Control, zwane po polsku ARCz - Automatyczna Regulacja Częstotliwości.
    Jest to automatyczne dostrajanie do stacji. Największą problemem w prostych radiach jest właśnie brak AFC, chwile sie posłucha i zaczyna szumieć.
    W tym układzie, elementami odpowiedzialnymi za AFC są dioda pojemnościowa i kondensator szeregowy. Układ zmienie napięcie doprowadzone do diody, powodując dostrajanie.