Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?

19 Mar 2013 22:46 5205 9
  • Poziom 10  
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?
    Witam!
    Zasilacz po pewnym czasie użytkowania samoczynnie się wyłącza, po czym trzeba czekać nawet kilkanaście godzin, żeby się załączył. Pierwsze oględziny po demontażu obudowy uwidoczniły ślady napraw. Elementy nie wzbudzają większych podejrzeń, prócz miejsca zaznaczonego na zdjęciu.

    Są to wyprowadzenia z tego co widzę R102 - termik i zaznaczona część ścieżki została odparzona (zdjęcie zostało zapożyczone) przez co nie ma połączenia z C87. Trochę mnie to zastanawia, czy zostało to zrobione nieudolnie, czy celowo, bo nie widzę, żeby to wyprowadzenie termika było połączone z czymś jeszcze (nie widzę ścieżek od strony Top, a od Bottom wygląda jakby ten kondensator był dołączony do termika równolegle i nie rozumiem w jaki sposób to zabezpieczenie wtedy działa). Dodatkowo wygląda jakby metalizacja C87 została uszkodzona razem ze ścieżką więc kondensator raczej do wymiany, a nie znam jego wartości.

    Pewnie trochę pogląd na sprawę wyjaśniłby schemat, ale mam niewystarczającą ilość punktów do jego pobrania. Proszę o jakąkolwiek pomoc w rozwiązaniu tego problemu.
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?
    PS.
    Dzięki za schemat TONI_2003. Pospieszyłem się z usuwaniem załącznika, a po usunięciu okazało się, że nie rozpakuję, bo ma błąd. Ale jakiś forumowicz podarował mi punkty i ściągnąłem, chyba ten sam.

    Troszkę wyjaśnił schemat, trochę przyjrzałem się sprawie bliżej i jaśniej :) Więc, termik jak się okazało, to termistor NTC2 (21.5K w obwodzie), a nie jak początkowo myślałem, że miejsce lutowania kabli oznaczono R102. Laminat jest obustronny i ścieżka biegnie po stronie top. Przejście do R13 (5K6) jest. Tu trochę schemat mnie zaskakuje, bo wygląda na to, ze na zaciskach NTC2 powinno wystąpić zwarcie (błąd w schemacie?)!
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?

    IC11 był wymieniany, po odczyszczeniu z topnika udało mi się odczytać chyba oznaczenie LM39 - nie mogę znaleźć specyfikacji takiego układu, może źle odczytałem? Odpowiada chyba za chłodzenie (wentylatory i ich prędkość).

    Zdjęcie miejsca uszkodzonej ścieżki bottom i elementu C87 (przepraszam za jakość, nie mam lepszego aparatu).
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?

    Przyjrzałem się lepiej metalizacji C87 i wygląda, że nie jest uszkodzona (element podniesiony i brak pada), więc chyba go dolutuję do nogi termika. Czy brak tego przejścia może skutkować takimi problemami z załączeniem zasilacza?

    Sprawa wygląda jeszcze tak, że nie podłączę zasilacza do swojej płyty głównej (szersze złącze o 4 piny - zasilacz szwagra), więc muszę poszukać, który pin zewrzeć z masą i jakoś go dociążyć na wyjściach (może kilka napędów lub jakieś halogenki 12V).
    Poprawiłem TONI_2003.
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • TermopastyTermopasty
  • Moderator
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?
    Jednak to co napisałeś to błędne rozumowanie część wyjaśnia moje zdjęcie, a resztę odpowiednie czytanie schematu. Poczytaj jak go (NTC) sprawdzać i jak tylko może być podłączony (i tak jest), a jak LM393 ma np. zwarcie to kłopoty gotowe.
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?
  • Poziom 10  
    LM393 nie ma zwarcia. Podłączyłem najpierw zasilacz bez obciążenia i z obciążeniem linii 12V halogenem 35W. Pomiary napięć z obciążeniem i bez nie wykazały różnic i wg mnie są ok.:
    3,3V - pomiar 3,4V
    5V - 5,3V
    12V - 12,3V
    Udało mi się wpiąć wtyczkę ATX w moją płytę. Komputer idzie na naprawianym zasilaczu. Jak dotąd nie zauważyłem żeby się wyłączył, lub po wyłączeniu nie chciał załączyć a pracuje już na nim jakieś 2 godziny.

    Mierzone miernikiem:
    3,3V - 3,4V
    5V - 4,9V
    12V - 12,2V
    Trochę 5V jest zaniżone, wiec (chociaż nie powinienem tak robić) wpiąłem w linie 12V halogen co spowodowało podniesienie linii 5V do napięcia mierzonego miernikiem 5,23V. Czy to jest prawidłowa reakcja zasilacza?

    Na razie nie dolutowałem wyprowadzenia NTC2 do kondensatora chcąc zaobserwować problemy z załączaniem tego zasilacza.
    Czyli układ IC11 jest oryginalny, więc kondensator powinien być równolegle z termistorem. Ale raczej nie sądzę, żeby ktoś naprawiając wcześniej nie zauważył takiego uszkodzenia. Przetestuję jeszcze na niedołączonym kondensatorze, a później go dolutuję i zobaczymy czy coś się zmieni.

    Wracając do schematu i podłączeniu termistora postaram się doczytać jutro na ten temat. Jeśli chodzi o czytanie schematu, to nie idzie mi za dobrze, jednak na logikę przykładając sondy miernika do wyprowadzeń termistora i analizując po kolei drogę nazwijmy "przepływu prądu", ewidentnie widzę zamknięty obwód. Chodzi mi o to połączenie wzięte w koło. A właśnie mierząc miernikiem nie ma zwarcia.
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?
  • TermopastyTermopasty
  • Pomocny post
    Moderator
    Kolego usiacz w wielu momentach podczas czytania brak mi pewności co Ty masz na myśli pod słowami jakie są napisane przez Ciebie.

    Zatem bądź łaskaw odlutować termistor po czym równolegle do niego przyłożyć wyprowadzenia miernika tak Byś był wstanie mierzyć cały czas jego oporność. Następnie cały czas mierząc termistor przybliż do niego np. grot lutownicy. Jednoznaczne płynące wnioski skonfrontuj z realiami na swym „poletku”, a gdybyś miał ochotę to możesz jeszcze inne praktyczne eksperymenty, ale bezpieczne dla siebie jak i dla sprzętu robić.

    Jednakże jeszcze raz przypominam zastanów się i poczytaj, a następnie ponownie zastanów się czy to „coś” ma sens, a nie szukaj teorii spiskowych tylko zmierz się z rzeczywistością. Ponieważ sam zasilacz (bez odpowiednich testów) podłączasz do płyty głównej, a pomiary robisz programowe (fotkę skasowałem bo to wstyd). Zapewne również nie przeczytałeś wiadomości na temat termistora itd. czy ewentualnie itp. ...
    usiacz napisał:
    Udało mi się wpiąć wtyczkę ATX w moją płytę. Komputer idzie na naprawianym zasilaczu. Jak dotąd nie zauważyłem żeby się wyłączył, lub po wyłączeniu nie chciał załączyć a pracuje już na nim jakieś 2 godziny.
  • Poziom 10  
    Drogi kolego TONI_2003, fotka z pomiarami programem może nie była trafiona :|, chodziło mi o porównanie wartości odczytywanych z programu ze zmierzonymi miernikiem. Ok, wstyd mi za siebie. Jak pisałem najpierw pomiary zasilacza nie podpiętego do komputera, później podpiętego po tych 2 godzinach pracy - pomiary miernikiem. Czy mogłem jeszcze wykonać jakieś inne "odpowiednie testy" czy pomiary na wyjściu zasilacza?
    Więc po zmierzeniu napięć zasilacza nie wpiętego do komputera stwierdziłem, że są ok i go podpiąłem.
    Wiem, że jest to termistor NTC, czyli narastająca temperatura powoduje spadek rezystancji. W temperaturze pokojowej mierzy się 250K.
    Skoro mam nie szukać teorii spiskowych :D,rozumiem, to połączyłem brakujący fragment ścieżki (kondensator dołączony równolegle do NTC2), poskładałem zasilacz i testuję go dalej obciążając komputer na maksa. Nadal nie wyłącza się i nie ma problemu z załączeniem. Mierzone napięcia są jak poprzednio. Zauważyłem jeszcze, że napięcie +5V (mierzone 4,8 - 4,9V), ale przy otwieraniu/zamykaniu kieszeni napędu podnosi się do 5,2V i spada z powrotem do wartości 4,8V.
    Pytam wiec czy to napięcie lub może bardziej zachowanie tej linii jest dobre, czy coś jest nie tak na linii +5V?


    Przy okazji podziękowania dla miecho18 - ofiarodawcy punktów :D


    Ok. Problem się pojawia na liniach +3,3V i +5V. W miarę upływu czasu - komputer pracuje pod obciążeniem j.w. - napięcia maleją.
    Mierzę teraz i +3,3V ma 3V, a +5V spada do 4,3V. Chyba trzeba będzie na próbę powymieniać pojemności na tych liniach.
  • Pomocny post
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    usiacz napisał:
    Zasilacz po pewnym czasie użytkowania samoczynnie się wyłącza
    Twoje działania skupiały się na naprawie członu sterującego wentylatorem. Niewiele wspólnego to ma z samoczynnym wyłączaniem.
    Problemem mogą być duże rozbieżności napięć wyjściowych.
    W podobnej sytuacji, nie mogąc sprawdzić wymieniłbym "w ciemno" C25, C39, C28,29 (oznaczenia ze schematu dla modelu CFT-850G-DF).
  • Poziom 10  
    Wymieniłem kondensatory elektrolityczne na wszystkich liniach. Niestety nie znalazłem: 3300µF/6,3V i 3300µF/10V - zamieniłem na 4700µF/16V, oraz 1500µF/10V - zamieniony na 2200µ/16V. Myślę, że w tym wypadku nie jest to aż tak znaczące.
    Prawdopodobnie podczas demontażu, uszkodziłem kondensator SMD C6A, którego nie mogę znaleźć na schemacie i oczywiście nie mam pojęcia jaką ma wartość. Kondensator znajduje się na linii +12V V1 - napięcie wyprowadzone na wtyczkę ATX (dodaję zdjęcie gdzie się znajduje).
    Chieftec model: CFT-1000G-DF - Wyłącza się, a załączenie po długim czasie?

    Na razie zasilacza nie uruchamiałem ze względu na tę niefortunną usterkę.
    Czy któryś z kolegów wie jakie parametry ma ten element?
  • Moderator
    usiacz napisał:
    Czy któryś z kolegów wie jakie parametry ma ten element?

    Zapewne dla Twego spokoju C6A = C6B, a można jeszcze porównać np. dla C7A i C7B itd. :D
  • Poziom 10  
    Po załączeniu zasilania słychać było delikatne piszczenie, ale taki dźwięk było też słychać wcześniej przed wymianą kondensatorów elektrolitycznych. Po zwarciu nóg 14 i 15 złącza ATX zasilacz załączył się na chwilę, po czym wyłączył, teraz żadnej reakcji :| . Z grubsza nie namierzyłem uszkodzeń półprzewodników.

    Przy okazji (może komuś się przyda :D ) C6A 100nF/50V.


    Witam po dłuższej przerwie.
    Przelutowałem wszystkie podejrzane wyprowadzenia elementów (dławiki, tranzystory, diody, rezystory mocy, transformatory). Zasilacz ruszył, więc obciążyłem linie halogenami 12V/35W i zrobiłem pomiary:
    C1, C2 - 380V
    12V - 12,3V obciążone 70W
    5V - 5,2V obciążone 35W
    3,3V - 3,4V obciążone 35W
    Jak najbardziej ok, wiec podpiąłem do komputera i tak pracował wczoraj kilka godzin (załączanie, wyłączanie, procesor na full), dzisiaj kilka godzin i znowu jak przedtem, spadek na liniach +5V i +3,3V odpowiednio do napięć: 4,5V i 3V, w skutek czego dysk HDD się wyłączył i zwiecha systemu.

    Napięcie 5V i 3,3V spada jeżeli linia 12V nie jest obciążona. Jak obciążę ją np. 35W halogenem, trzyma się stabilnie na poziomie 5,2V.

    Kolego TONI_2003 pisałeś na PW, że takiego zachowania nie ma prawa być, ale właśnie tak się dzieje, np. przy rozruchu napędu DVD.

    Czy przyczyną może być wadliwe działanie IC9? Niestety nie mam takiego na podmianę.