Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

sprawdzenie instalacji co i cwu

sk75 24 Mar 2013 20:21 15849 95
  • #61 24 Mar 2013 20:21
    rogera
    Poziom 15  

    Zabezpieczenie instalacji grzewczej naczyniem otwartym jest pewne, bo w układzie zabezpieczającym nie ma elementów, które mogłyby się zepsuć, jednak ma następujące wady:
    *kontakt wody grzejnej z powietrzem zwiększa niebezpieczeństwo korozji elementów instalacji
    *producenci najpopularniejszych grzejników stalowych nie dają na nie gwarancji, jeśli pracują w układzie otwartym.
    W roku 2009 zmieniono przepisy dotyczące instalacji grzewczej z kotłami na paliwa stałe, dopuszczając zabezpieczanie ich zamkniętymi naczyniami wzbiorczymi. Jednak musza być przy tym spełnione następujące warunki:
    *kocioł jest wyposażony w urządzenia do odbioru nadmiaru ciepła, które zapobiegają przegrzaniu i niebezpiecznemu wzrostowi ciśnienia wody. W małych kotłach takim urządzeniem jest umieszczona w części wodnej kotła wężownica, przez którą w razie wzrostu temperatury przepływa zimna woda wodociągowa, która trafia następnie do kanalizacji.
    *woda w domu musi więc pochodzić z wodociągu, a nie z własnego ujęcia, inaczej brak prądu mógłby spowodować przegrzanie kotła, bo kiedy wskutek braku prądu wyłączy się pompa c.o., obieg wody ustanie i ciepło nie będzie odbierane przez grzejniki, nie będzie też pracował zestaw hydroforowy zapewniający przepływ wody w instalacji domowej - w tym także chłodzenie kotła.

  • #62 24 Mar 2013 20:21
    W0jtek92
    Poziom 36  

    No to jest istotne czy kocioł może pracować w układzie zamkniętym.

  • #63 24 Mar 2013 20:23
    marcin273
    Poziom 17  

    Znalazłem takie info na http://www.kotlysas.pl/opis-wlasciwosci-kotla-sas-uwt-2/

    Kotły typu SAS UWT przeznaczone są do wodnych instalacji centralnego ogrzewania systemu otwartego z grawitacyjnym lub wymuszonym obiegiem wody. Poleca się je szczególnie do ogrzewania mieszkań w domach jednorodzinnych, pawilonów handlowych, usługowych, gastronomicznych, warsztatów itp., w których obliczeniowa temperatura wody zasilającej nie przekracza 85°C, a ciśnienie robocze 0,15 MPa.

  • #64 24 Mar 2013 20:28
    sk75
    Poziom 7  

    tak to ten piec to tez juz wczesniej napisalem jego nazwe i symbol wiec musze zrobic na 2 uklady

  • #65 24 Mar 2013 20:33
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Czyli teoria rogera pada na twarz;D

  • #66 24 Mar 2013 20:43
    sk75
    Poziom 7  

    a jak zaloze wymiennik plytowy to musze dac 2 pompy czy styknie jedna na powrocie do pica bo w domu juz sa na cwu grzejniki i podlogowke

  • #67 24 Mar 2013 20:47
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Tak jak na moim wcześniejszym schemacie. jedna na układzie otwartym a dwie na zamkniętym (CWU i CO).

  • #68 24 Mar 2013 20:49
    rogera
    Poziom 15  

    sk75 napisał:
    sk75 napisał:
    sprawdzenie instalacji co i cwu

    jesli za wymienikiem lub buforem jest juz uklad zamkniety ty chyba tak mozna zrobic co do kwesti dopusczania wody i wszystko bedzie w kotlowni no i czy jest ok co do podlaczenia pieca


    wiec takie rozwiazanie bedzie ok rozdziele na 2 uklady w kotlowni zaloze wymiennik i pompe obiegowa na odplywie zaraz za piecem

    Dodano po 5 [minuty]:

    sk75 napisał:
    sprawdzenie instalacji co i cwu

    taki schemat proponuja w dokumentach z piecem ja bym naczynie i wymiennik plytowy wywalil zaraz za piecem tak jak narysowaalem na ostatnich rysunkach bo kotlownia daleko i powstana 2 uklady

    to jest domek jednorodzinny pietrowy nie pamietam dokladnie ile metrow a ze taki piec to poprostu kupiony nowka za grosze


    to jest jeden z 2 schematow od tego pieca wiec po czesci mozna zrobic uklad zamkniety ale niema zadnych informacji czy caly uklad moze byc zamkniety razem z piece


    Jeżeli kocioł ma dopuszczenie jedynie do otwartych układów to schemat Producenta przez wymiennik jest najbardziej polecany.
    Wykonałem wiele układów z kotłami tego typu i kominkami z płaszczem wodnym
    na układzie zamkniętym i jestem zwolennikiem takiego rozwiązania.To rozwiązanie umożliwia również współpracę tego typu palenisk z kotłami gazowymi i olejowymi.
    Połączenie kotła przez bufor jest rozwiązaniem polecanym gdy mamy kocioł przewymiarowany względem zapotrzebowania budynku.Nadwyżka mocy przekazana jest do bufora.Ważnym elementem jednak jest jego pojemność - i tutaj
    mówi się o przyjęciu od 20 do 40litrów na każdy kilowat mocy zainstalowanego kotła.
    Rozumiem że sk75 kupił już kocioł więc nie będę Go przekonywał do innych konstrukcji umożliwiających zamknięcie całego układu

  • #69 24 Mar 2013 20:57
    W0jtek92
    Poziom 36  

    A ciekawe co by powiedział serwis w przypadku reklamacji (rozszczelnienia) w momencie gdy ten kocioł będzie podpięty nie zgodnie z zaleceniem a mianowicie w układzie zamkniętym? No jasne rogera zapłaci sk75 za wizytę serwisu i fundnie nowy kocioł:)

  • #70 24 Mar 2013 21:06
    rogera
    Poziom 15  

    W0jtek92 proszę czytać ze zrozumieniem !!

    Przecież napisałem:
    1."...Jeżeli kocioł ma dopuszczenie jedynie do otwartych układów to schemat Producenta przez wymiennik jest najbardziej polecany..."
    2."...Rozumiem że sk75 kupił już kocioł więc nie będę Go przekonywał do innych konstrukcji umożliwiających zamknięcie całego układu..."

    Panie Wojtku trzeba być obiektywnym w ocenie poglądów innych

  • #71 24 Mar 2013 21:10
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Jestem obiektywny:) ale rozsądek to inna sprawa. A poza tym na "Pana" trzeba mieć wygląd i pieniądze;p hehe

  • #72 24 Mar 2013 21:58
    rogera
    Poziom 15  

    W0jtek92 napisał:
    Jestem obiektywny:) ale rozsądek to inna sprawa. A poza tym na "Pana" trzeba mieć wygląd i pieniądze;p hehe


    Jednym słowem ignorancja !

    W0jtek92 a jakie pompy ?
    1- pompa obiegu kotła pełniącą również funkcję pompy obiegu pierwotnego wymiennika dobierzesz ?
    2.- pompa obiegu c.o pełniącą również funkcję pompy obiegu wtórnego wymiennika i tranzytu dobierzesz ?

  • #73 24 Mar 2013 22:07
    W0jtek92
    Poziom 36  

    A gdzie problem? Odpowiednie rozmiary naczynia wzbiorczego, wymienniki i przekroje rur. No i gdzie problem w doborze pompy? A do układu zamkniętego wystarczy znać wysokość słupa wodu i wielkość układu względem zładu wody. A do bojlera wystarczy najsłabsza pompa CO dostępna na rynku:D. Skoro Ty masz kłopoty z mieszaniem 2 układów to jest to przykre. Ale nie oskarżaj o to innych;)

  • #74 24 Mar 2013 22:11
    rogera
    Poziom 15  

    Chłopie czytaj ze zrozumieniem i odpowiadaj na pytania precyzyjnie a nie lej wody!!!

  • #75 24 Mar 2013 22:19
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Rozwiń Swoją mysl.?:D no bo chyba mówimy o innym rozwiązaniu tej instalacji. Ja myslę o zastosowaniu jednej pompy na układ OTWARTY. I dwóch na układ ZAMKNIĘTY. jedną na ogrzewanie a drugą dla bojlera. Zrozumiałe? Czego tu nie kumasz?

  • #76 25 Mar 2013 07:25
    gersik
    Poziom 31  

    Do sk75 przelicz moc potrzebną na budynek. Wydaje sie że kocioł masz za mocny i abyś nie miał problemów za spalaniem ( częste podtrzymanie w kotle górnego spalania) to powinieneś zamontować bufor a nie wymiennik płytowy.

  • #77 25 Mar 2013 07:40
    rogera
    Poziom 15  

    W0jtek92 napisał:
    Rozwiń Swoją mysl.?:D no bo chyba mówimy o innym rozwiązaniu tej instalacji. Ja myslę o zastosowaniu jednej pompy na układ OTWARTY. I dwóch na układ ZAMKNIĘTY. jedną na ogrzewanie a drugą dla bojlera. Zrozumiałe? Czego tu nie kumasz?


    Coś u Ciebie widzę z czytaniem jeszcze ok ale z rozumieniem tego co przeczytasz to
    trud nieziemski
    PARAMETRY POMPY (w przypadku pomp to wysokość podnoszenia i wydajność)

  • #78 25 Mar 2013 15:25
    sk75
    Poziom 7  

    Kol. gersik ten kociol mozna odpalac gorna i dolna metoda
    domek ma okolo 160mk na 2 poziomach wysokosc 2.7m ocieplony styropianem o gr 10 cm dach ocieplone welna 18cm pomiedzy belkami

    na dolnej kondynacji jest na calosci podlogowka i 3 grzejniki na gornej 4 grzejniki i 15mk podlogowki zasobnik cwu 200l

    mam nadzieje ze te 23kw to nie za duzo

  • #79 25 Mar 2013 17:09
    rogera
    Poziom 15  

    sk75 napisał:
    Kol. gersik ten kociol mozna odpalac gorna i dolna metoda
    domek ma okolo 160mk na 2 poziomach wysokosc 2.7m ocieplony styropianem
    na dolnej kondynacji jest na calosci podlogowka i 3 grzejniki na gornej 4 grzejniki i 15mk podlogowki zasobnik cwu 200l

    mam nadzieje ze te 23kw to nie za duzo


    Proszę podaj jaka grubość izolacji(styropianu) na ścianach ?Czy dach jest docieplony?
    (jeżeli tak to jaka grubość ?)

  • #80 25 Mar 2013 17:59
    sk75
    Poziom 7  

    sk75 napisał:
    Kol. gersik ten kociol mozna odpalac gorna i dolna metoda
    domek ma okolo 160mk na 2 poziomach wysokosc 2.7m ocieplony styropianem o gr 10 cm dach ocieplone welna 18cm pomiedzy belkami

    na dolnej kondynacji jest na calosci podlogowka i 3 grzejniki na gornej 4 grzejniki i 15mk podlogowki zasobnik cwu 200l

    mam nadzieje ze te 23kw to nie za duzo

  • #81 25 Mar 2013 18:32
    W0jtek92
    Poziom 36  

    Na układ zamknięty pompa o max podnoszeniu 6 metrów a wydajności najmniejszej nominowanej dla tekiej pompy. Np Leszno 25 POr 60. Do bojlera najsłabsza jaka jest LFP 25/40, do układu otwartego taka sama.

  • #82 25 Mar 2013 18:43
    rogera
    Poziom 15  

    Przy 160m2 powierzchni budynku przy takim ociepleniu wystarczy max 16kw. Jeżeli zostanie zamontowany kocioł o mocy 23kW należy układ technologiczny kotłowni wyposażyć w bufor i wtedy nadwyżka mocy przekazywana będzie do bufora.
    Przy ogrzewaniu mieszanymi i kotłowni z wymaganą temperaturą powrotu 50- 60stopni bufor jest rozwiązaniem idealnym(lecz kosztownym)

  • #83 25 Mar 2013 19:37
    sk75
    Poziom 7  

    tez tak myslalem i teraz niewiem co z tym fantem zrobic poprostu tesc taki piec zalatwil a bfor to wydatek okolo 3 tysi zapewne i czy w takim wypadku to tez chyba strata na gzaniu wody ktora bedzie sie kisic w buforze jak kapusta w beczce

  • #84 25 Mar 2013 19:57
    rogera
    Poziom 15  

    Większość producentów kotłów na paliwa stałe w swoich instrukcjach zaleca, wręcz
    nakazuje:
    – aby temperatura eksploatacyjna wody w kotle wahała się w zakresie 80-90ºC;
    – zapewnienie minimalnej temperatury wody powracającej do kotła 55-65ºC;
    – niedopuszczenie do trwałej eksploatacji kotła w zakresie wydajności poniżej
    40%, czyli w niskiej temperaturze (są to pozorne oszczędności).
    Bufor ma za zadanie „odbierać” wysoką temperaturę kotła i kumulować
    ciepło. W momencie, kiedy temperatura na kotle i buforze jest sobie
    równa i wynosi np. 80ºC kocioł zaczyna przygasać i przestaje pracować,
    przechodzi w tryb czuwania (oszczędza), aż do momentu obniżenia się temperatury
    w wymienniku.
    Zapewnienie stałej temperatury pracy pomiędzy kotłem a buforem oraz odpowiednia ilość ciepła nagromadzona w wymienniku powodują równomierne
    rozgrzanie całej instalacji c.o., czyli uzyskanie żądanej temperatury we wszystkich
    pomieszczeniach całego domu.

  • #85 25 Mar 2013 20:17
    sk75
    Poziom 7  

    nic mi nie pozostaje jak walic po kredyt i bufor zakupic czyli za buforem to juz bedzie uklad zamkniety

    Dodano po 1 [minuty]:

    sk75 napisał:
    sprawdzenie instalacji co i cwu

    jesli za wymienikiem lub buforem jest juz uklad zamkniety ty chyba tak mozna zrobic co do kwesti dopusczania wody i wszystko bedzie w kotlowni no i czy jest ok co do podlaczenia pieca


    i tak zrobiona kotlownia bedzie ok tylko dzie musze umiescic pompe przed buforem na zasilaniu czy powrocie i jaki bys zaproponowal zbiornik buforowy

  • #86 25 Mar 2013 22:48
    jack63
    Poziom 41  

    Bufor buforem nie powinien kosztować 3kzł, bo to zwykły baniak ciśnieniowy, ale brakuje zaworu 3 drogowego i napędu oraz jakieś sterowania do niego. Nie wiem czy 1k zł pomoże???
    Niestety to spore koszty. :cry:
    Poszukaj schematów do kotłów Niemieckich lub Czeskich. Twój jest do d..

  • #87 26 Mar 2013 07:55
    rogera
    Poziom 15  

    Ponieważ mamy do połączenia dwa układy pracujące na różnych ciśnieniach proponowałbym bufor z dwiema wężownicami-jedna (usadowiona niżej)pracować winna na ogrzewanie podłogowe a druga (górna) na ogrzewanie grzejnikowe i ładowanie cwu.W takim rozwiązaniu należy zwrócić uwagę na moc wężownic.
    Zład bufora wtedy pracuje na otwartym układzie i zasilany jest jedną pompą z kotła.

  • #88 26 Mar 2013 15:08
    sk75
    Poziom 7  

    tylko ze kotlownia jest oddalona o15m od domu do ktorego juz sa poprowadzone 2 rury wiec odpada rozdzielenie ukladow

    Dodano po 5 [minuty]:

    [quote="sk75"]sprawdzenie instalacji co i cwu

    taki schemat proponuja w dokumentach z piecem ja bym tylko wstawil zawor 3D termostatyczny by utrzymac zadana temperature na powrocie

    i nie robil zadnego bufora

    Proszę poprawić błędy pisowni.
    mod - mirrzo

  • #89 26 Mar 2013 17:10
    rogera
    Poziom 15  

    Dlatego bufor powinien być w budynku do którego dochodzimy 2rurami(istniejącymi).
    Na powrocie do kotła zawór termostatyczny i pompa obiegu kotła.
    W budynku c.o. grzejnikowe,c.o. podłogowe,technologia c.w.u

  • #90 26 Mar 2013 18:56
    rogera
    Poziom 15  

    Jeżeli nie ma miejsca na bufor w domu to trzeba zakupić bufor z jedną wężownicą o odpowiedniej mocy(ewentualnie dwie wężownice połączone szeregowo),na powrocie do kotła zawór termostatyczny i pompa obiegu kotła w obieg wężownic i podłączyć całość w kotłowni do kotła c.o.Przez rurociągi tranzytowe do budynku mieszkalnego
    a tam podział na c.o. grzejnikowe,c.o. podłogowe,technologia c.w.u.
    Takie rozwiązanie też jest możliwe(poprawne).

  Szukaj w 5mln produktów