Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
MetalWork SafetyMetalWork Safety
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Powietrzna pompa ciepła - z klimatyzatora LG S30AW

Mlynekg 24 Lut 2020 08:13 157875 1432
  • #751
    igorek_x
    Poziom 13  
    waxwings napisał:

    Ułatwię Wam wymienniki jakie montuje Karol to Nordic Tec Ba-32. Im większa powierzchnia wymiany tym lepiej, moc możemy regulować przepływem cieczy.

    W opisie na allegro jest podane, że ciśnienie robocze to 20 bar. A to za mało.
    W dodatku, bardzo mała powierzchnia wymiany.
  • MetalWork SafetyMetalWork Safety
  • #752
    tomekw19_1985
    Poziom 18  
    A panowie nie jest tak, że przy zastosowaniu większego wymiennika zawór rozprężny reguluje sb cisnienie i przepływ czynnika? Po to chyba czujnik temp czynnika. Jedynie zastosowanie zbyt małego wymiennika szkodzi nam mniejsza wydajnością. Wysłałem zapytanie do danfossa o wymiennik na R32 zobaczymy jaka będzie odpowiedz.
  • MetalWork SafetyMetalWork Safety
  • #753
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Na stronie nordica znowu info, ze maks 30 barów więc zależy gdzie sie przeczyta:) pewnie juz lepiej doplacic i wziąć ta wersję BA-32-30 z powierzchnia 0.96m^2
  • #755
    tomekw19_1985
    Poziom 18  
    Rozmawiałem z kolegą od klimatyzcji i montował u swojego znajomego wymiennik 50płytowy 110kw promag w pompie lg 9kW na podstawie uszkodzonego starego. Powierzchnia wymiany to 1.6m2. Co w wymienniku Danfoss D22L-50 021H1294 daje pow wymiany ok 1.1m2 i odpowiada 8kw więc na moje oko się zgadza z wymiennikami danfosa. Ja się zdecyduje do pompy 12kw na Danfoss D55L-H-30 021H3597. Trochę teori znalezionej przy okazji https://www.viessmann.edu.pl/wp-content/uploa...KG_B21_SEO___Pompy_ciepla_cz2__13_12_2017.pdf
  • #756
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Mam Panowie pytanie,
    Przyjechalem dzisiaj na budowe i patrze ze klimatyzator wylaczony. Uruchomilem go, pochodzil okolo godziny. Po tym czasie przelaczyl sie na defrost. Po defroscie temperatura na rurce gazowej urosla do 68 stopni po czym klimatyzator sie wylaczyl. Zalaczylem po chwili jeszcze raz. Temperatyra rury gazowej poszla do gory natomiast cieczowa przez dluzszy czas miala tyle ile woda w wymienniku. Po chwili rura gazowa znow sie ogrzala i klimatyzator stanal. Podejrzewam zawor 4D. Odpialem go odczekalem z 15 min i poklikalem cewka podajac 230V, niestety nadal to samo. Padl całkiem? Czy jednak w innym miejscu cos sie zepsulo?
  • #757
    zbignieww
    Poziom 19  
    Może pompa obiegowa siadła? To jakby wymiennik od strony wody opisałeś. Jakby chodziło o wyjście od strony czynnika, to gdzieś zadławiona. Wymiennik masz za zaworem 4D czy od razu na rurce od sprężarki? Może zawór rozprężny nie otwiera się? Może wilgoć w układzie? Na to bym stawiał.
  • #758
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Pompa obiegowa smiga. Wygladalo to trochę tak jakby czynnik nie chcial chwycic obiegu.
    Wymiennik ciepla mam wpiety zamiast jednostki wewnetrznej.
    Co do wilgoci robilem proznie w instalacji z 3h no i trochę ta klima mi tutaj dzialala. Dopiero teraz po weekendzie odmowila posluszenstwa. A jestem swiezy w tym temacie i jeszcze tego nie czuje.
  • #759
    zbignieww
    Poziom 19  
    może wyciek czynnika ? Wtedy ciepło co w sprężarce nie jest oddawane do wymiennika i przegrzewa się . Sprawdź może czy rurka przed zaworem rozprężnym, czy kapilarą jest zaszroniona , to świadczy o za małej ilości czynnika, lub przydławieniu w tych elementach . Sprawdź zegarami ciśnienie czynnika chłodniczego , tak rozróżnisz , czy element rozprężny, czy za mało czynnika. Miałem kiedyś uszkodzony zawór 4D , sprężarka jakby bez obciążenia chodziła , tłoczenie i to zasysała
  • #760
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Cenne uwagi, dzięki :)
    Dzisiaj po pracy sprawdzę ciśnienie i szronienie. Zmierze tez prąd.
    Albo faktycznie mam gdzieś wyciek, albo cos się przytkalo.
  • #761
    ksiksiu
    Poziom 12  
    No i jestem po diagnozie. Wyciek czynnika. Jeszcze nie wiem czy połączenie kielichowe czy któryś z lutów puścił. Jestem na etapie składania nowego wymiennika rura w rurze o powierzchni wymiany około 0,4m^2 Zobaczymy jak ten sie będzie sprawował.

    Co do metody diagnozy, chciałem się dopytać doświadczonych Kolegów czy mój tok jest poprawny.
    - załączam klimatyzator w funkcje chłodzenia i odczekuję kilka minut do ustabilizowania warunków
    - podłączam manometry pod zawór serwisowy
    - przymocowuje czujnik temperatury na rurę gazową blisko zaworu serwisowego
    - odczytuje ciśnienie jakie panuje w układzie. Jako, że na skali nie mam czynika r290 korzystam z tablic i odczytuję jaka jest temperatura dla danego ciśnienia dla propanu.
    - odejmuje obydwie temperatury od siebie (przeliczoną z ciśnienia i odczytaną z rurki gazowej)
    - znam temperaturę przegrzania, jeśli jej wartośc jest w zakresie 6-10K to jest ok. Jeśli powyżej mam za mało czynnika.

    Czy dobrze zrozumiałem? Będę wdzięczny za korekty w rozumowaniu.
    Pozdrawiam,
  • #763
    tomekw19_1985
    Poziom 18  
    Czyli tak jak pisałem wszystko się potwierdza.
  • #764
    tomleszno
    Poziom 21  
    Witam, czy budując układ który dochłodzi wodę powracają do PC (grzejąc powrotem garaż) lub dokładając dodatkowy wymiennik za skraplaczem zyskamy na sprawności układu?
  • #766
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Jesteś pewien, że ma funkcje grzania ten egzemplarz?
    Masz możliwość zaglądnięcia jak wygląda w środku? Ja mam na stanie pare szrotów i po tym jak wyglądają w środku można sporo się dowiedzieć (tzn w jakich warunkach pracowały itd)
  • #767
    malinabend 1
    Poziom 22  
    No nie pracowała wogóle
    Jednostka do przeróbki oczywiście Skoro chłodzi to i grzeje odwrucimy do góry nogami w razie wu :D
    Atuty ; prawie nówka bo nie chodziło , stara dawna porządna produkcja waga ze 70 kg itd Brzeszczot mam jakiś palnik tyż jakiś tam lut walne Najważniejsze ; nówka sztuka ile dać za to i czy to jest sens? Można kupić nówke w stylu KAISAI
    A więc?
  • #769
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Problem jest taki, że skoro nie ma funkcji grzania, a Ty przerobisz to tak, żeby odwrócić obieg to nie zyskasz możliwości użycia defrostu (chyba, że domontujesz zawór 4D i przerobisz na pełnoprawny klimatyzator z funkcją grzania). Moim zdaniem (choć jestem początkujący więc mogę się mylić) nie warto
  • #770
    malinabend 1
    Poziom 22  
    Wiem że nima 4d ale to je wielgi problem?
    Powiem tak w tej branży jestem zielony kompletnie
    Byłem zielony w ; solarach - zbudowałem 7 lat banglają
    Byłem zielony w panelach solarnych - zbudowałem banglają [ elektryk u mnie się uczył teraz robi kasę ]
    Ja lubię wyzwania
    Uczę się dzięki bogu i ,,dobrym ludziom'' tyż z tego forum
    Więc pytanie brać czy nie i ile dać
    Dolutujemy zawór itd
    Pytanie czy stara toporna odporna dawna produkcja jest warta zachodu?
    Tak na prawde ja wierzę w stare technologie typu mercedzes 124 a nie jakieś toyoty czy szmelcenwageny :idea:
  • #771
    jack63
    Poziom 42  
    malinabend 1 napisał:
    Wiem że nima 4d ale to je wielgi problem?

    Aby grzać zawór 4D nie wystarczy. Z resztą on też kosztuje...
    Pasowało by jeszcze jakieś sterowanie i regulator obrotów silnika JZ. Grzałka tacy. No i eksperymenty z kapilarą na grzaniu.
    Za max 200 to ja bym kupił. Dołożysz kilka razy tyle.
  • #773
    zbignieww
    Poziom 19  
    Można kupić zawór 4D i wlutować . Sterowane były napięciem sieci , a sterowanie PC możesz sterownikiem co wcześniej link . Na propan w sam raz.
    Tak odnośnie wycieków , to u mnie na propanie na zaworku serwisowym mam wyciek , zaślepiłem go nakrętką z klimy . Samo rozszerzanie by kielich zrobić polega także na wygładzeniu powierzchni kielicha , włącza się sprzęgło w urządzeniu robiącym kielich i kilka razy przekręcić trzeba . Najogólniej miejsce wycieku można poznać po śladach oleju , można napełnić azotem tak z 15-20 bar i każdy lut , miejsce skręceń pianką polać i obserwować . Używałem 1,5 litrowa butelkę w połowie wodą wypełnioną , kilka kropel płynu do naczyń, w nakrętce mała dziurka . Potrząsając butelką uzyskujemy pianę i to nią pokrywamy badane miejsce . Pewnie są też fabryczne środki . Jak rury były lutowane i są w izolacji , to ściskałem w środku i sprawdzałem pianką na końcach izolacji. Nie można po skręceniu do jednostki zewnętrznej przestawiać rur , bez przytrzymania ich by przy jednostce nie miały naprężenia . Czasem słychać wyciek
  • #774
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Witam,
    Ja też woda plus ludwik, z tym że do butelki po plynie do mycia szyb. Niestety nie zaobserwowalem plam oleju takze muszę poczekać na azot. Wtedy sprawdze wszystko. Ze względu na sporo przerobek, w kikku miejscach musialem rurki lutowac wiec potencjalnych nieszczelnosci jest kilka.
    Zawor serwisowy faktycznie tez moze byc winowajca... Jego nie sprawdzilem po nabiciu propanem...
  • #775
    zbignieww
    Poziom 19  
    W/g mnie najlepiej lutować lutem co ma 5% srebra , palnikiem na propan i tlen , palnik może być acetylenowy, ustawiam tak, by nie miał wyraźnego jądra , wtedy można rozgrzać miejsce co lutujemy jednorodnie, przykładamy lut i lekko do rozgrzanej miedzi dotykając, widzimy jak się topi i rozlewa , na pograniczu rozlewania znowu lutem rurkę dotykamy , lut topi się , rozlewa , tak z 2-3 razy , zależnie od średnicy lutowanych rurek . Nie używa się topników . Jak rurka przegrzana , to odciąć i na nieprzegrzanej lutować . Jak już gotowe, to zależnie od wyglądu przejścia między rurkami , trochę znowu podgrzewam i tyci lutu dodaję, by pierścień z lutu w okół miejsca lutowanego powstał . Jak lutuje się z azotem , to ostatni lut robiłem po przedmuchaniu i zakręceniu azotu . Zdarzało mi się, że na ostatnim lucie troszkę azot lutu wydmuchał i nawet przy 40 barach nie było słychać, że wycieka . Kilka razy lutowałem ostatnie miejsce na lekkim podciśnieniu.
  • #776
    igorek_x
    Poziom 13  
    Jestem na etapie rozbierania jednostki wewnętrznej. Jest tam czujnik temperatury przylutowany. Można go odlutować? Czy bezpieczniej odciąć?
    Powietrzna pompa ciepła - z klimatyzatora LG S30AW

    Druga sprawa.
    Pod jednostkę zewnętrzną klimatyzatora robić typowy fundament, czy wystarczy przykręcić ją do wypoziomowanych kostek/krawężników?
    Klimatyzator Haier 7kW.
    Jednostka zewnętrzna waży 56kg z tego co pamiętam.
  • #778
    igorek_x
    Poziom 13  
    Mam zamówiony wymiennik promag 1,28m2 za 670zł.
    Jutro dojdzie.
    Jednak nadal mam wątpliwości, czy to słuszny wybór.
    Dzisiaj znalazłem sprzedawcę z wymiennikami Swep.
    Cena wyższa, ale taniej niż danfoss.
    Podaję ceny Swep:
    Swep 20 płytowy pow. wymiany 1,2m2 to 1150zł z wysyłką.
    Swep 26 płytowy pow. wymiany 1,56m2 to 1250zł z wysyłką.
    Swep ma z jednej strony wyjście do lutowania, ale to nie ma znaczenia. Bo przy gwintowanym także można lutować, więc to żaden plus.

    Dodano po 49 [minuty]:

    Dzięki. Tak myślałem z tym czujnikiem.
    Co do odplywu skroplin, 2 metry dalej mam rurę z odplywu z dachu. Pod nią się podepnę.
  • #779
    ksiksiu
    Poziom 12  
    Swep w porównaniu do promaga widze sporo droższy mimo wszystko.
    Bardzo jestem ciekaw jak Ci się pormag sprawdzi :)

    Ja na chwile obecną przerobiłem swój wymiennik rura w rurze. Teraz mam około 0,4m^2 powierzchni wymiany. Dodatkowo zwinąłem go w spirale a nie jak ten poprzedni w podkowe. To powinno spowodować turbulętny ruch wody o czym pisali Koledzy wyżej, a to z kolei polepszyć parametry pracy.

    Dla osób, które chciałyby zrobić taki wymiennik, parę słów na temat rur osłonowych:
    -rura PE (niebieska) jest ok - duża średnica złączek (nie tracimy przepływu), minus to promień gięcia. Nie da się zrobić względnie małej średnicy wymiennika
    - rura pex - fajnie się formuje, niestety złączki do PEXów mają bardzo małe przekroje. Przykład: trójnik do Pexa 28 w środku ma przekrój około 15mm (maks co możemy tam włożyć to rurę miedzianą fi 12mm)
    - wąż strażacki/ogrodowy - to mój najnowszy pomysł. Bardzo fajna średnica, złączki nie zmniejszają przepływu. Niestety minus to szczelność połączeń, tzn węża trzeba zacisnąć opaskami. Takie połączenie nie jest tak pewne jak złączek PE czy PEX

    Pozdrawiam,
    KS